Vous l’avez remarqué, ils ne se donnent plus aucune limite. Les journalistes sont des charlatans et des publicitaires : l’important n’est plus de dissimuler leurs grotesques mensonges, il est de les marteler.
En Lybie, après des mois d’enthousiasme pour les belles révolutions du “printemps arabe” de ces peuples “qui prennent enfin leur destin en main” face aux “tyrans et aux oppresseurs”, voilà que la réalité se manifeste : Kadhafi a été lynché, la charia sert de base à la nouvelle constitution et on massacre les noirs. Et tout ça commence à se voir, donc les journalistes ne se sont pas fait prier pour déserter la zone. La situation en Lybie ? Oh tout va sans doute pour le mieux : ces sympathiques insurgés démocrates doivent être en train d’organiser des kiss-in et de parler droit des femmes.
En Tunisie, on a voté massivement… pour l’Islam. Et BHL et ses clones tentent de nous expliquer que y’a bon modérés, que Kadhafi a sans doute été tué dans un échange de tirs croisés, que de toute façon il l’avait cherché, que puisqu’on a l’outrecuidance d’en douter l’autopsie sera réservée aux vers, que la charia après tout est plutôt compatible avec la démocratie surtout si la démocratie apprend comme partout à fermer sa gueule et que rien ne prouve que les noirs soient si massacrés que ça, il s’agit sans doute d’une minorité, faut pas généraliser.
Sur Libé, un “expert”ose : “le vote tunisien traduit une volonté de changer le système sans aller trop vite” (rires enregistrés). Décidément, l’optimisme béat du progressisme vis-à-vis de sa ménagerie orientale n’en finit pas de nous étonner.
À part ça, les locaux incendiés de Charlie Hebdo sont le dernier endroit où il fallait s’indigner. On a attendu avec impatience et finalement déception que Stéphane Hessel s’y rende, devant toute la presse nationale et universelle, pour y agripper la main de Boubakeur devant les ruines encore fumantes de cette fabrique de PQ.
Les guignols de Charlie Hebdo font les fiers à bras en disant qu’ils n’ont pas peur et qu’ils feront front… Prise de risque en effet énorme : comme un sale gosse en mal de baffe, on se met un doigt dans le nez devant tout le monde, et hop ! On bat un record de ventes et de publicité gratuite, l’intégralité de la classe politique hurle au scandale et la plupart des frères cons (ou confrères, c’est pareil) offrent de vous héberger…
Ces sous-merdes parlent “d’attentat” alors qu’ils sont les premiers à insulter TF1 quand il “récupère, instrumentalise et exploite” des faits divers de rien du tout, comme un petit incendie sans victime, par exemple, comme il y en a tous les jours un peu partout… En général, Charlie Hebdo explique que de trop en parler, c’est un caprice de petit bourgeois nanti qui fait le jeu de l’extrême droite.
Au lieu de se demander à-qui-profite-vraiment-le-crime (curieusement on ne s’est pas demandé ça avec Breivik) et de lorgner du côté de l’extrême droite, on ferait mieux de vérifier l’alibi de cette poignée de sous-Besancenot. Et après un tel montage, un tel calcul, ces petits fumiers osent dire qu’ils “craignent une instrumentalisation par le FN de cet acte isolé”…
“Il nous reste nos cerveaux, nos mains, et nos idées”, proclamait un des dessinateurs. En clair, ils n’ont guère plus que leurs mains… C’est déjà trop, certes, mais apparemment pas assez pour eux : ils sont désormais placés sous protection policière… Rappelons une fois encore l’inégalable réponse de Serge de Beketch, alors directeur de la communication de la ville FN de Toulon, quand les clowns de Charlie Hebdo osèrent exiger une protection policière : “La ville de Toulon est chargée du ramassage des ordures, pas de leur sécurité”.
Serge était d’ailleurs rédacteur en chef à Minute lorsque ses locaux avaient été plastiqués. De quoi rappeler que l’indignation collective a depuis longtemps choisi son “extrême”. Sans doute qu’à l’époque où Minute explosait, la liberté d’expression n’intéressait encore personne.
À l’occasion de cette “affaire Charlie”, le parterre habituel de Bouteldja et de Diallo a tenu son rang en montrant qu’on pouvait toujours creuser un peu plus profond sans jamais déterrer rien d’autre que de la merde : “Nous affirmons qu’un cocktail molotov lancé la nuit dans des locaux vides et n’occasionnant que des dégâts matériels ne mérite pas une mobilisation médiatique et politique supérieure à celle, pour le moins discrète, qu’occasionne l’incendie ou la mise à sac d’une mosquée ou d’un cimetière musulman. Nous affirmons que la disproportion entre les unes alarmistes sur l’incendie de Charlie Hebdo et les brèves de dix lignes sur les saccages de lieux de culte musulmans entretient une vision du monde raciste : si un saccage est plus grave qu’un autre, c’est que les biens des uns sont plus précieux que les biens des autres, et c’est en définitive que les uns valent plus que les autres“.
Rappel : en France, les profanations concernant les lieux de culte chrétiens sont 40 fois plus nombreuses que les profanations concernant les lieux de culte musulmans, alors que ces derniers sont seulement 10 fois moins nombreux.
Faut croire en effet que les uns se valent beaucoup plus que les autres.
Partout ailleurs, les mensonges quotidiens sont gigantesques, sans aucune retenue. Par exemple, un énième documentaire diffusé sur Arte s’appuie sur Out of Africa (théorie qui n’existe plus, rappelons-le), pour nous expliquer que nous sommes tous frères, puisque nous descendons tous de la même souche.
Et quand bien même : nous descendons de la même souche que les loups, les oiseaux, les poissons rouges, les tarsiers, les termites, les présentateurs télé et même les bactéries. À la limite, les planètes et les étoiles sont issues de la même souche matérielle. Doit-on s’interdire de les distinguer pour autant ?
Voilà ce que nous explique le documentaire (qui s’imagine sans doute révolutionnaire) : “En fait nous sommes tous africains, quel que soit le continent d’où l’on vient. L’Homo sapiens, une espèce, une seule race, un petit groupe ancestral”.
Ce n’est évidemment pas vrai. À la rigueur, des singes malingres étaient africains. Et même si ça l’était : nous serions aussi tous des pangéens, tous des bigbanguiens, tous des atomiens, et après ?
Le documentaire (en tentant d’expliquer les différences raciales tout en les niant, pas facile) affirme : “Une mutation, c’est une minuscule erreur de copie qui se glisse au plus profond de nos cellules”.
On nous affirme ici que l’évolution n’est rien d’autre qu’une série de bugs. En clair, on réhabilite la bonne vieille théorie du hasard : nous devons donc notre intelligence et notre civilisation au hasard. On a beaucoup de chance, non ?
“Ce sont bien évidemment les premiers européens qui ont subis les transformations les plus dramatiques au cours des millénaires”.
“Transformations dramatiques”. Nous sommes des mutants. Encore une fois, avec beaucoup de chance : un gros cerveau, une intelligence permettant de comprendre le monde comme il n’a jamais été compris, tout en érigeant une civilisation jamais égalée… C’est dramatique, en effet, de ne plus pouvoir se contenter de l’oisiveté éternelle au milieu des cases en boue séchée.
“L’invention de la race noire est donc l’aboutissement funeste de notre incroyable aventure migratoire. Les Européens, pourtant eux-mêmes originaires d’Afrique, venaient réduire en esclavage des populations qu’ils considéraient comme un intermédiaire entre l’animal et l’homme. Ultime ironie de l’Histoire, ils sanctionnaient ainsi l’apparence d’hommes et de femmes qui pourtant ressemblaient le plus aux fondateurs de l’Humanité toute entière”.
Parler des Noirs comme de “fondateurs de l’humanité” est aussi pertinent que d’expliquer que les Suricates ont fondé les mammifères. L’humanité, l’espèce humaine, ce n’est pas la civilisation, c’est une espèce. Sans notre civilisation, nous n’existons plus.
[...] En donnant une crédibilité aux thèses raciales, la science a contribué à faire accepter l’idée de races séparées ayant des origines biologiques différentes. Ces contre-vérités ont durablement marquées les sociétés humaines [...] Les races comme entités génétiques indépendantes n’existent pas [...]
“ayant des origines biologiques différentes”. Donc ils affirment que nous sommes pareils, après avoir expliqué combien nous autres blancs avions muté… Les journalistes admettent qu’ils luttent contre la science objective, contre la réalité. Et du coup, ils accusent leurs adversaires de mentir. Comme ils ont la communication avec eux, ils ont tout intérêt à le faire.
Et le pire, c’est que l’immense majorité des gens se précipite pour ingurgiter le vomi des journalistes et s’en faire une opinion. Comme la publicité : ils regardent ça d’un air goguenard et critique, mais ils retiennent exactement ce qu’on veut leur faire retenir. Les peuples arabes veulent la démocratie. Les races n’existent pas. On ne peut pas revenir sur l’immigration. Les Africains ont servi de chair à canon pendant la guerre. Les immigrés, parqués dans des ghettos, ont reconstruit la France. Nous sommes en retard. La diversité est une richesse. On ne peut rien faire contre la mondialisation. L’Occident pille les richesses du monde entier. Comment se peut-il qu’on XXIe siècle il y ait encore des guerres ? Omar Raddad est une victime.
L’affaire Raddad, dont on reparle régulièrement, est particulièrement symptomatique des plus abondantes déjections de la propagande. Vous rappelez-vous honnêtement du nom de sa victime ? Si la réponse est non, c’est que la propagande a déjà gagné.
Elle s’appelait Ghislaine Marchal. Résumé sommaire : le cadavre de la dame est retrouvé par deux gendarmes, enfermé dans la cave de sa villa. Sur une porte, il est écrit “Omar m’a tuer” en lettres de sang. Omar, c’est le jardinier. Un type qui connaissait bien la dame et la maison. Un type qui avait des dettes de jeu et qui pressait sa patronne de lui faire des avances sur son salaire. L’enquête, très sérieuse et aboutie, conclut à la culpabilité certaine du jardinier.
Vergès, son inénarrable avocat, se jette sur l’argument de ceux qui n’en ont plus (et qui reste à peu près l’unique argument des progressistes du monde entier pour défendre leur ménagerie orientale) : c’est un Arabe, c’est pour ça que vous le condamnez. Inversion antiraciste de l’accusation, démerdez-vous avec ça. Avant de l’accuser d’un petit meurtre de rien du tout, démontrez d’abord que vous êtes innocent du pire crime qui soit.
Vergès, qui fut le défenseur de Klaus Barbie, n’hésite pas à comparer le cas Raddad à l’affaire Dreyfus, use et abuse du racisme, notamment en qualifiant les parties civiles de “quarante petits blancs”.
Comme toujours sans s’informer, la plupart des journalistes prennent fait et cause pour Omar Raddad. Vergès prétend que son client “fait un bon coupable”. C’est l’inverse : pour les médias, il fait un excellent innocent.
Argument choc, repris à peu près partout (vous l’avez forcément entendu) : Madame Marchal étant une dame riche, elle ne peut pas faire une faute d’orthographe aussi grossière qu’Omar m’a “tuer”.
Passons sur le fait que plusieurs coups de couteau et de chevron devraient dispenser tout citoyen agonisant de se relire, l’enquête a démontré que le maniement du participe passé de Madame Marchal était couramment approximatif. Des graphologues ont démontré qu’il s’agissait bien de son écriture, et mieux, la fameuse inscription était doublée dans la cave. Sur une autre porte, à l’autre bout de la cave, il était aussi écrit avec du sang, beaucoup moins lisiblement : “Omar m’a t…”
Un facétieux truqueur se serait-il amusé à transporter la mourante (ou son cadavre) pour lui faire écrire une seconde fois l’inscription accusatrice ?
Ben non. Pas plus que le truqueur n’aurait pu réussir à verrouiller la porte de la cave de l’extérieur (les avocats n’ont d’ailleurs pas réussi à le faire), comme elle a été découverte par les gendarmes.
Tout simplement parce que l’enquête a montré que seule une personne présente à l’intérieur de la cave a pu s’y enfermer de la sorte (avec un redoutable système de levier, tige de fer fichée sous la porte et calée par un chevron). Et que donc, seule Ghislaine Marchal a pu s’y enfermer, probablement par peur que son agresseur revienne.
Ce qui est ignoble, c’est que la malheureuse a eu la force de désigner son assassin avant de mourir (après une agonie d’environ quinze minutes), et qu’aucun journaliste n’a expliqué pourquoi cette version était évidemment et objectivement la bonne. Les reportages diffusés ne s’en tiennent jamais à ces faits. Peu importe la vérité et la morte, mieux valait défendre l’Arabe. Conclusion : Madame Marchal aurait pu avoir la décence de se mettre ses doigts où l’on pense et de mourir immobile, en méditant sur les bienfaits de la société plurielle, plutôt qu’en accusant comme par hasard un représentant de la France qui gagne (sauf au jeu).
Omar l’a bel et bien tuée, c’est le patron de l’enquête qui le dit, depuis toujours, et qui le dit bien. Si cette affaire vous intéresse, son site vous intéressera.
Vous y trouverez la vérité, et vous comparerez ça avec le traitement médiatique réservé à l’affaire, en particulier récemment, puisqu’un cinéaste arabe a sorti un film qui prend parti (ô surprise !) pour Omar. Voici quelques critiques :
Le Figaro : “Mieux qu’un réquisitoire, ce film pointe avec minutie les zones d’ombre d’une tragédie”.
Paris Match : “Ce film dessine avec sensibilité le portrait d’un homme écrasé par la machine judiciaire”.
Nouvel Obs : “Roschdy Zem signe un film digne et prenant sur un homme broyé par la machine judiciaire”.
Films acte : “Sami Bouajila incarne avec beaucoup émotion un homme innocent brisé par une justice qui ne doute jamais”.
Libération : “Sami Bouajila effectue une impressionnante performance, perdant 18 kilos pour montrer les souffrances de l’enfermement et de l’injustice”.
Cahier du cinéma : “la personnification de l’erreur judiciaire générée par son lot de préjugés et d’incommunicabilité “.
Ce ne sont pas de simples critiques d’un simple film. Les gens qui écrivent ça sont des ordures, rouages volontaires et zélés d’une machine à vous faire penser. La plupart des gens pensent uniquement avec ce que les médias déversent dans leur cerveau. C’est pour ça qu’une quantité invraisemblable de gens pense comme tout le monde, est prête à voter Hollande ou Sarkozy, ou n’importe qui, ou encore à vous répéter que la diversité est une richesse, que le racisme c’est très vilain et qu’on sait où ça mène.
L’information, c’est comme une publicité ou des vendeurs de camelote : on sait très bien que c’est une connerie, qu’on se fout de notre gueule, qu’une éponge ne peut pas vaporiser deux centimètres de crasse rouillée du premier coup, ça nous fait même bien rire quand on voit ça, et pourtant on finit par acheter des éponges Spontex et du Paic citron. Parce que.
Et bien quand on vous répète à longueur de JT que dans l’affaire “Omar m’a tuer” il y a des zones d’ombres qui auraient dû profiter à l’accusé et que ce malheureux petit arabe, comme tous les siens, est probablement une victime d’une tragique erreur, broyé par la machine judiciaire raciste d’un pays au vieux fond colonial, etc., vous finissez pas en retenir qu’effectivement cette affaire doit être pleine de zones d’ombre et qu’on ne sait pas bien, au fond, si ce type était coupable ou non. La dame elle n’aurait pas fait une faute comme ça, non, et puis c’est facile de maquiller un crime. Et vous ne vous rappelez plus que du nom du coupable qui doit bien être innocent puisqu’il vous le dit, et c’est une énième victoire de la publicité.
Si juvabien, c’est Juvamine. La diversité est une richesse. On ne peut rien y faire : ça rentre. Les gens qui ont suffisamment de recul critique pour détecter ces slogans et les rejeter sont rarissimes.
La redondance, c’est le secret de tout (la politique, c’est la répétition, disait d’ailleurs je ne sais plus qui). Ça s’insinue dans les cerveaux les plus verrouillés, et pour sacrément longtemps. En permanence, partout, sans répit, l’information vous bourre ses conneries dans le crâne, par dizaines de milliers. Ce n’est pas par hasard que la Sainte Shoah est l’unique référence historique partagée par tous les européens, quel que soit leur âge et leur degré d’autisme télévisuel. L’utiliser ou la défendre est un réflexe culturel acquis. La lier avec le refus, le doute ou même le manque d’enthousiasme vis-à-vis de l’immigration est également devenu un réflexe culturel acquis et massivement partagé. Ne pensez pas, on sait où ça mène.
J’ai vu cette pub l’autre jour : “Si tant d’enfants ne mangent pas cinq fruits et légumes par jour, c’est aussi un problème de logement”.
Dans le même genre, on apprend que Pampers fait des dons à l’Unicef et Always assure qu’acheter sa garniture hygiénique permettra à une Sénégalaise d’apprendre à lire.
À l’heure des couches et des tampons militants, les gens en finissent par ne même plus se poser la question du sens. Le progressisme mélange sa bouillie et tout le monde trouve ça normal. Le sens n’est plus nécessaire, seule la redondance compte. Comme toutes ces conneries ne veulent rien dire, pourquoi ne pas les mélanger ?
Puisque visiblement le métier de publicitaire est en péril, je propose : “Le rejet des immigrés résulte du patriarcat capitaliste”. ”Les voitures polluent, il faut combattre l’homophobie”. “La délinquance découle du réchauffement”. ”Le métissage est une chance, la preuve : l’obésité est un fléau”. ”Avec les omégas 3, luttons contre les préjugés”. ”Ordre juste, commerce équitable et déni de grossesse”. Etc.
Toujours dans la course à la propagande, Rue89 ose un périlleux parallèle entre les expressions “question juive” et “question rom”, en prétendant que cette dernière, employée par un certain Arno Klarsfeld, ressemblait farouchement à la première, et que donc, ce juif là avait un sale côté nazi, du 90° sur l’échelle de la Shoattitude. Tiens, Klarsfeld, prends donc ce kolossal amalgame dans ta gueule.
Rue89 oublie que quantité de types de gauche ont employé cette expression, comme par exemple le président de la “Fédération nationale des associations solidaires d’action avec les Tsiganes“.
La morale : il n’est d’amalgame que pour les amalgameurs. Ou alors on attend de Rue89 un article sur “la question des adorateurs de roms nazis”.
Dans l’actualité de l’antiracisme, on apprend que SOS racisme n’a pas réussi (c’était sa troisième tentative) à faire condamner Péan, qui a évoqué dans un livre la « culture du mensonge et de la dissimulation » chez les Tutsis. Les juges ont relaxé Péan en estimant que cette formule « aussi brutale qu’elle puisse paraître, spécialement pour les victimes du génocide », ne vise pas à « jeter le discrédit sur l’ensemble des Tutsis ».
Et il parait que les tribunaux sont engorgés ? Heureusement que SOS racisme est sélectif : imaginez le nombre de gens qui devraient chaque jour se retrouver au tribunal, pour avoir jeté le discrédit sur l’ensemble des Français, des Anglais, des Italiens, des Américains ou des Allemands…
Rien à voir, ne cherchez pas la transition, Françoise Laborde, qui ne risque pourtant pas grand chose, s’énervait l’autre matin contre la France machiste, et nous a pondu une sorte d’Indignez-vous 2.0, en expliquant que vis-à-vis du droit des femmes (qui est selon elle un “indice de développement”), nos voisins “sont en avance alors que la France est en retard”. Tout ça venant d’une personne qui a applaudi le “printemps arabe”.
Qui sont ces gens pour décider des avances et des retards, eux qui ne cessent de nous expliquer que toutes les valeurs se valent (Laborde prétend par exemple que la France a une télé-réalité de qualité -un cas d’urgence psychiatrique-) ? Et comment sait-on que l’avenir n’est pas plutôt à l’inexistence publique de personnages comme Madame Laborde ? Nous sommes en retard sur le bâillonnement et/ou le bannissement des Laborde.
En parlant du droit des femmes : on a appris récemment que non seulement le PS “avait décidé de réserver la 1ère circonscription de Charente-maritime à une femme” (en l’occurrence, à Ségolène Royal, vous savez, la démocratie participative, le non-cumul, l’ordre juste, tout ça), mais qu’en plus “il est de coutume au PS de donner la place abandonnée par un homme à une femme”. Ce qui aidera sans doute ces dernières à se sentir très fières d’avoir obtenu leur poste par la seule grâce de leurs ovaires.
Sinon, la semaine dernière, l’Express a affiché ça en titre, à propos des “expulsions qui se multiplient” : “France : la fin de l’immigration choisie”. Et voilà : nous autres réac’ ne sommes jamais au courant de rien. Quand avait-elle donc commencé ? Évidemment, on peut considérer que se laisser sodomiser chaque année par 600 000 étrangers en prenant soin d’en éconduire le 1/20e est un choix.
Terminons par la blagologie permanente des présidentielles : alors que l’ex-décédé Mister Bean rempile pour un 5%, l’ami Patrick Lozès a annoncé être candidat à la “pwésidence de la wépublique”, avec ce slogan imparable, wéservé aux seules minowités oppwimées : “En 2012, ne votez pas blanc”. Pour en rire à satiété, consultez donc l’affiche de campagne et le début de programme du personnage.
Pendant que l’avenir de l’Europe semble se jouer à la roulette russe, la candidature de ce premier singe coiffé était tout ce qui manquait à la crédibilité et à la dignité de ces élections.

la photo est excellente, un trou du cul entre 2 barbus
quant au expulsion des etrangers de france, c est une vaste fumisterie. 30 000 expulses dont 27 000 rien qu a mayotte qui sont de retour des le lendemain. par contre 200 000 naturalisations par an.
Bon article, comme toujours.
Juste un détail :
“un énième documentaire diffusé sur Arte s’appuie sur Out of Africa (théorie qui n’existe plus, rappelons-le)”
Ou avez-vous pêché l’idée que cette théorie est morte ?
Elle a été révisée car les choses ont visiblement été plus complexes qu’imaginées à l’origine mais c’est toujours la théorie la plus solide aujourd’hui apparemment, et aussi la plus suivie.
J’avoue mal comprendre cette obsession des natios à ridiculiser cette théorie. Je n’ai aucun problème avec l’idée qu’il y a des dizaines de milliers d’années mes ancêtres soient venus d’Afrique.
Et contrairement à l’idée que veut faire passer la propagande massive que l’on subit, je ne vois pas en quoi cela devrait nous obliger à accepter que la population Africaine se déverse sans fin sur notre territoire, ou en quoi nous sommes particulièrement frères des Africains… il y a eu du changement entre temps. On a évolué séparément pendant une longue période et on s’est apparemment même un peu mélangé avec des “cousins” hominidés différents.
“Nous sommes tous des Africains” est un slogan creux, pour esprit simple et facile à impressionner.
“Je n’ai aucun problème avec l’idée qu’il y a des dizaines de milliers d’années mes ancêtres soient venus d’Afrique.”
Ca ne pose effectivement aucun problème, sauf que c’est parfaitement invraisemblable. Cette émergence soudaine, en Afrique du sud-est, d’une espèce supérieure à tout ce qui précédait, migrant en pleine période de glaciation de l’hémisphère nord, et capable de remplacer en quelques milliers d’années TOUS les humains installés en Eurasie depuis au moins 2 millions d’années, parfaitement adaptés, c’est totalement délirant. D’autant plus qu’on a trouvé, notamment en Chine, des restes d’hommes MODERNES âgés d’au moins 150 000 ans alors que la prétendue migration des génies noirs aurait eu lieu il y a 70 000 ans.
Et puis ce mystère : ceux qui sont partis sont devenus intelligents, ceux qui sont restés sont restés parfaitement cons (deux écarts types d’écart entre les QI moyens, de 70 à 100). Et en quelques milliers d’années, la peau est devenue claire (bizarrement, pas pareil en Europe et en Asie), les orbites sont devenues moins carrées, le mollet est descendu, le talon s’est raccourci, les yeux sont devenus bleus, la bite a raccourci, le cheveu s’est lissé, la barbe a poussé (chez les Européens, pas chez les Chinois, va savoir, Oscar), le bassin s’est élargi… En quelques milliers d’années… C’est du pur délire.
L’homme n’est pas apparu en Afrique. Les Africains sont le rebut de l’évolution, sur des millions d’années, en Eurasie, d’hommes de plus en plus performants et intelligents qui se sont étendus vers le nord et ont repoussé vers le sud les moins adaptés, les plus primitifs. Les restes de ce refoulement, ce sont les aborigènes australiens et les Africains. Avec des QI respectifs de 60 et 70…
Lisez, en ligne (et en anglais) “Erectus walks amongst us”.
Logique, une presse c’est fait pour écraser, dont acte.
De plus pour écraser, ils en écrasent quand cest inconvenant.
C’est toujours un plaisir de vous lire. Œil perçant, serres puissantes, hauteurs de vue… Nous avons bien affaire à un aigle.
Juste une petite chose : on écrit Libye et non Lybie. Moyen mnémotechnique pour le retenir : vous prononcez Y. Autrement dit : i puis y.
« L’invention de la race noire est donc l’aboutissement funeste de notre incroyable aventure migratoire. Les Européens, pourtant eux-mêmes originaires d’Afrique, venaient réduire en esclavage des populations qu’ils considéraient comme un intermédiaire entre l’animal et l’homme. Ultime ironie de l’Histoire, ils sanctionnaient ainsi l’apparence d’hommes et de femmes qui pourtant ressemblaient le plus aux fondateurs de l’Humanité toute entière ».
COLLECTOR. C’est textuellement tiré du documentaire Arte ?
Mais comme souvent, le gaucho dit la vérité, mais ce n’est pas celle qu’il croit. C’est bien l’Européen qui a inventé la race noire, et l’Afrique noire plus généralement. D’abord par l’aventure coloniale, les explorateurs (Burton et Speke au sources du Nil !), l’anthropologie etc, et toute la littérature et la mythologie qu’ils en ont tirés (pas seulement Allan Quatermain, mais aussi les critiques féroces des colonies d’un Conrad ou d’un Céline, par ailleurs énormes réacs s’il en fut)… ensuite parce que les Noirs auraient probablement été réduit à peau de chagrin, s’ils n’avaient même carrément disparu, sans la colonisation et ensuite le soutien massif de l’Occident. Cons d’Européens, en fait !
“les Noirs auraient probablement été réduit à peau de chagrin, s’ils n’avaient même carrément disparu”
Dommage que les colons Américains aient eu besoin de main d’oeuvre, après avoir écrasé les populations locales. L’esclavage a sauvé des dizaines de millions d’Africains, aujourd’hui un boulet effarant sur tout le continent américain (et les îles…).
Et depuis la colonisation, sur place, en Afrique, la population a été multipliée par près de 8, en à peine 110 ans. Si le reste du monde, civilisé, lui, en avait fait autant, on serait aujourd’hui 16 milliards.
Putain d’universalisme chrétien et progressiste !
J’espère que vous ne vous contenterez pas de publier des articles de cette trempe seulement ici, sur ce media extremement volatile. J’espère que nous aurons bientôt la chance de tenir entre nos mains un recueil de vos chroniques, en bon et solide papier et couverture cartonnée. Ce qu’en des temps anciens on appelait un livre. Felicitations, et merci
Merci Ygor !
Et merci pour ces précisions, Pakounta. Il ne s’agit pas de ridiculiser Out of Africa, simplement d’expliquer comment et pourquoi elle est morte. Un de ses plus illustres promoteurs, Yves Coppens, l’a d’ailleurs récemment admis.
Lise, il y a bien eu ça (pas un recueil, plutôt un constat global) :
http://www.priceminister.com/offer/buy/119372678/manifeste-nauseabond-de-collectif-livre.html
“La redondance, c’est le secret de tout (la politique, c’est la répétition, disait d’ailleurs je ne sais plus qui)”
A tout seigneur, tout honneur … Hitler (GODWIN !!!) a conceptualisé la technique (“un mensonge répété 10 fois reste un mensonge, un mensonge répété 10 000 fois devient une vérité” – in Mon Combat), Goebbels l’a industrialisée.
Tout cela en dit long sur les maîtres à penser de nos maîtres à penser.
Euh, moi en tout cas, j’ai trouver le tueur. C’est le mec qui a rédiger l’expertise graphologique :
http://omarlatuee.free.fr/public/2011/aout/Expertise_Ecriture/exp13.jpg
Bien vu
Je précise que la fameuse faute de participe passé a été commise par 60% des participants à l’expertise (échantillon représentatif). Incompréhensible, quand on connait l’excellent niveau de l’éducation nationale.
“« Il nous reste nos cerveaux, nos mains, et nos idées », proclamait un des dessinateurs. En clair, ils n’ont guère plus que leurs mains…”
Superbe !
Cette manière de voir l’évolution en valorisant l’origine africaine est contradictoire avec elle-même. En supposant que ce soit vrai.
Si les européens ont évolué à partir de l’ancêtre africain ou bien ils ont eu une évolution positive et je vous laisse conclure ou bien elle est négative et on se demande pourquoi Mickel Jackson a fait tant d’efforts.
BHL hier au grand journal a achevé de me dégoûter. Quand un intellectuel de gauche fait du show-business pour vendre les produits dérivés de la guerre qu’il a contribué à déclencher, c’est plus que ne peut supporter un honnête homme.
Alors que les cadavres sont encore tièdes, Monsieur Levy fait la promotion de son dernier opus de 630 pages (une somme) “La guerre sans l’aimer” dans les milieux people. En vérité ce criminel aime la guerre, du coté des musulmans, partout, en Bosnie, au Kossovo, en Tchéchènie, en Libye, en Afghanistan.
Ses groupies demandent quand sortira le DVD (avec les bonus dedans) tiré de son ouvrage. Il y travaille.
Comme convenu, Monsieur Levy continuera sa tournée chez Ruquier le 12 novembre, il y aura sans doute un passage chez Drucker (avec standing ovation pour le sauveur de la Libye, exsangue), bref c’est la tournée du merchandising, à dégobiller.
A propos de Ruquier, Marine Le Pen portera plainte contre lui pour avoir, lors de sa dernière émission, présenté l’arbre généalogique de la leader frontiste sous la forme d’une croix gammée. Ils osent tout, du moment que c’est pour la bonne cause.
“Les reportages diffusés ne s’en tiennent jamais à ces faits.”
Pas tous. Je me souviens d’un Faites entrer l’accusé diffusé il y a bien longtemps qui traitait de l’affaire Raddad. Alors que, comme tout un chacun, j’étais persuadé qu’Omar Raddad avait été la victime du racisme et des discriminations, je suis sortit de ce reportage en étant plutôt partisan de la thèse de la culpabilité du jardinier marocain.
Je ne sais pourquoi, cet article sur l’AFS et Julius Malema relayé par Slate me fait rigoler…
“La rhétorique de Malema contient une réponse simple à cette question: la gentillesse des leaders noirs et l’accent mis sur la réconciliation et le multiculturalisme (l’ubuntu) étaient une erreur, ou tout du moins ces valeurs sont devenues hors de propos…………..Museler Julius Malema [le type de l'ANC qui a pris comme hymne une chanson appelant à tirer sur les "Boers"] ne traite pas les causes profondes de la colère qu’il nourrit. Son genre bien particulier, sa flamboyance alimente le feu, mais ce feu brûlerait quand même sans lui.”
Vous imaginez une telle indulgence envers Marine Le Pen ? Et encore, elle n’appelle pas à tirer sur les Gris-Noirs.
Sinon, et même si dans cette affaire c’est le Neg le méchant, on voit que la société sudaf’ va tout aussi droit dans le mur que la nôtre, par idéalisme gnangnan :
“Colin Lamont, un juge de Johannesburg, a jugé Julius Malema coupable d’incitation à la haine, rejetant son argument selon lequel le fait de chanter sa chanson préférée signifiait simplement qu’il rendait hommage à un élément essentiel de l’histoire de la lutte anti-apartheid. Il lui a aussi interdit, ainsi qu’à ses sympathisants de la Ligue de jeunesse, de la chanter.
Même les observateurs juridiques n’ayant que peu d’affection pour Julius Malema ont été surpris par le zèle du juge dans sa décision écrite. Lamont a invoqué la philosophe africaine de «l’ubuntu», ou «le fait d’être ensemble»: en 1994, écrit-il, la société sud-africaine s’est refondée sur «la morale» de l’ubuntu, une règle particulière et bien spécifique. La protection de cet idéal de refondation est si importante qu’elle dépasse même la sacro-sainte liberté de parole.
Dans la nouvelle Afrique du Sud, «l’ennemi est devenu l’ami, le frère» [On y croit !!!], écrit le juge Lamont. «Cette nouvelle approche doit être encouragée».”
http://www.slateafrique.com/42623/afrique-du-sud-malema-anc-haine-raciale-jeunes-chomage
“Alors que, comme tout un chacun, j’étais persuadé qu’Omar Raddad avait été la victime du racisme et des discriminations, je suis sortit de ce reportage en étant plutôt partisan de la thèse de la culpabilité du jardinier marocain.”
Je ne sais pas si c’est de ce jour-là que date la “disgrâce” de Hondelatte, d’ailleurs. Il n’est jamais ménagé, où qu’il passe.
Faut dire aussi qu’il pose parfois le cou sur le billot (passage chez Ruquier à propos de son album). Mais il montre une certaine honnêteté politique, ce qui ne se pardonne pas dans les médias.
Bijour l’Ubiquiste, et félicitations pour ce billet – le mieux construit depuis longtemps, à mon sens.
Voici une belle diarrhée verbale:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/212529;charlie-hebdo-quand-la-religion-sert-de-munitions-aux-cons.html
Comme les amalgames et les mélanges douteux ne se font jamais seuls, des personnes sont venues ouvertement sur le mur d’une prochaine manifestation contre les violences sexuelles sur les mineurs nous menacer de s’infiltrer dans l’événement ce jour-là avec des caricatures… D’un Christ incestueux. Drôle de menace si je puis dire ! D’autant que, comme je leur ai répondu, ça ne me gêne pas qu’ils viennent avec ces caricatures, le Christ et moi ne sommes pas amis.
Belle mentalité de pétochard(e): “ah mais moi je ne représente rien, je suis ouvert à tout, je suis au-dessus de la bêtise humaine, pas frapper hein”.
J’ajouterais même que les cons ne sont pas seulement islamistes, les cons sont partout. Les catholiques n’ont rien à leur envier, ils ont aussi leurs cons [...]
Pour nous les fâchos, la question ne se pose pas: nous sommes tous cons.
Titus,
“A propos de Ruquier, Marine Le Pen portera plainte contre lui pour avoir, lors de sa dernière émission, présenté l’arbre généalogique de la leader frontiste sous la forme d’une croix gammée”
Hahaha ils sont trop drôles, et tellement courageux – avec un bon applause en renfort, je suppose ?
Je serais plutôt tenté pour ma part de “présenter Ruquier sous la forme d’un pédé”.
Jean II
« présenter Ruquier sous la forme d’un pédé »
Un “la forme d’” bien inutile. et comme il est très sot et qu’il tressaute…
C’est vrai, il est tard.
Les Intouchables :
http://fr.news.yahoo.com/blogs/rue89-causeur-la-battle/septi%C3%A8me-round-peut-toucher-%C3%A0-intouchables-173112384.html
Le plus rigolo est l’article de Riché : il reconnaît que le film est totalement irréel, entre autre parce que le “jeune” Driss (Sy) est trop gentil. Alors que Riché (de Rue89), c’est le genre de type à nous raconter continuellement qu’en fait les racailles sont de braves gars, en tout cas qu’ils le seraient si les méchants Français racistes-capitalistes-fachistes les traitaient bien. Or là, pas de doute : le milliardaire Cluzet est “ouvert” et traite bien le jeune, et donc celui-ci se porte bien… pourquoi Riché trouve-t-il ça irréel, alors ?
Quelques extraits “savoureux” :
“Et puis, Omar Sy est beau comme Harry Roselmack” (Elisabeth Lévy)
“Le jeune Driss, employé par l’autre, ne se révolte jamais (le vol d’un œuf de Fabergé, qu’il rendra, n’est qu’un larcin atavique)” (Pascal Riché)
“La France d’aujourd’hui, pour rire, n’a besoin de rien d’autre. Cette France qui applaudit aux « Intouchables » est fatiguée ………………..
C’est une France à l’image de Philippe, le tétraplégique du film : immobile, impuissante, vieillissante. Et accrochée au rêve improbable qu’un jour, quelqu’un ou quelque chose viendra sans brutalité la réveiller.” (Riché)
Merci beaucoup pour vos articles, rafraîchissants et bien écrits, vous dites tout haut ce que peu de personnes arrivent encore à penser tout bas.
« Une mutation [...] une minuscule erreur de copie qui se glisse au plus profond de nos cellules »
Egalement un énorme merci donc, pour cette microscopique maladresse, que dis-je, bavure de l’évolution ↓
(5:30)
“Hitler (GODWIN !!!) a conceptualisé la technique (« un mensonge répété 10 fois reste un mensonge, un mensonge répété 10 000 fois devient une vérité » – in Mon Combat), Goebbels l’a industrialisée.”(le vrai olaf )
C’est Edward Bernays (neveu de Sigmund Freud) qui conceptualisa et industrialisa cette technique(et bien d’autres) de propagande moderne. Joseph Goebbels s’inspira ensuite fortement des travaux de ce dernier.
Jean II : putain, cette Sandrine Apers “Ecrivain, formatrice, militante” que vous avez dénichée a de gros problèmes de connections logiques (et probablement neuronales)… ça s’enchaîne sans queue ni tête son truc.
“Intéressant de noter que la dernière couverture de Charlie Hebdo où un musulman et un membre de l’équipe du journal s’embrassent langoureusement sur la bouche sous le titre “L’amour plus fort que la haine” n’attire pas les foudres des homosexuels (bien au contraire !). Les homosexuels auraient donc plus d’humour que les extrémistes religieux ?”
Elle est débile ou quoi ? Pourquoi les homos se scandaliseraient ? Par contre, je me demande si ils auraient autant d’humour sous la charia…
“elle est débile ou quoi” Non c’est juste la gonzesse de base qui préfère penser avec ses tripes son coeur son sexe-rayez la mention inutile-plutot qu’avec sa tete…
Dans le meme ordre d’idées je me demande bien pourquoi très peu de noirs se scandalisent quand on leur parle de leur grosse T….
Moi : « Je n’ai aucun problème avec l’idée qu’il y a des dizaines de milliers d’années mes ancêtres soient venus d’Afrique. »
Pakounta : “Ca ne pose effectivement aucun problème, sauf que c’est parfaitement invraisemblable.
Cette émergence soudaine, en Afrique du sud-est, d’une espèce supérieure à tout ce qui précédait”
Pourquoi “soudaine” ?
“migrant en pleine période de glaciation de l’hémisphère nord”
Les humains ne sont pas dirigés vers le nord tout de suite, ils se sont apparemment dirigés vers l’Asie du sud (puis pour certains vers l’Asie du sud-est et l’Océanie (les premières traces humaines en Australie datent de 60-40 000 ans je crois)).
“D’autant plus qu’on a trouvé, notamment en Chine, des restes d’hommes MODERNES âgés d’au moins 150 000 ans alors que la prétendue migration des génies noirs aurait eu lieu il y a 70 000 ans.”
Si je me souviens bien on a trouvé des restes de mandibules en Chine et au Japon qui doivent être autour des 110 000 ans au plus. Beaucoup de gens voient une Out Of Africa en deux vagues maintenant, je crois. Pas de glaciation dans ce coin.
Je ne prétends pas être un expert mais il y plusieurs points qui vont dans le sens de l’OoA, même si on laisse l’archéologie de côté :
- Déjà, l’idée que les humains de races différentes soient chacuns issus d’Homo Erectus différents ayant évolués séparément, ne collent pas avec les données génétiques. On a le génome Néanderthal et celui de l’hominidé de Denisova (un hominidé dont on suppose qu’il était soit un descendants d’ H. Erectus, soit un H. Heildenbergensis, soit un hybride de ce genre d’hominidés, je crois) et les humains (Africains inclus) sont bien au sein d’un même groupe (dans un même “cluster” sur le graphe) et Néanderthal et Denisova en sont très éloignés.
Les populations NON-sub-sahariennes se sont mélangées avec Nénaderthal et l’étonnant dans cette histoire c’est que les populations humaines ayant vécues dans la zone ou vivait Néandertal ont à peu-près la même quantité de gènes hérités de lui que les populations qui vivent dans des zones ou il ne vivait pas !
Conclusion : le mélange s’est effectué quand la population “Eurasienne” venait de sortir d’Afrique (il y avait bien des néanderthal au moyen-orient/proche-orient) et avant qu’elle ne se différencient.
Certains groupes humains se sont aussi mélangé avec l’hominidé de Denisova. C’est le cas de pratiquement uniquement les populations de Mélanésie et d’Australie IIRC.
- l’étude du génome humain a réussi a isoler des mutations de l’ADN spécifiques a certains groupes humains qui permettent d’identifier des lignées humaines (on les appelle des haplogroupes) et de reconstituer un arbre philogénétique humain, lequel voit ses racines en Afrique.
La base des lignées masculines est l’haplogroupe A et la base des lignées féminines est l’haplogroupe L0 et ces deux haplogroupes sont assez représentatives de peuploes de type San/Khoisan).
- Les études génétiques ont aussi déterminé que la plus grande diversité génétique se trouve en Afrique ce qui va aussi dans le sens de l’antériorité des ces populations (les Eurasiatiques étant issus d’un sous-groupe des ces populations ancestrales).
- La datation des haplogroupes est sujet à d’intenses débats mais il semble certain que les dates qu’impliquent Homo Erectus ne collent pas du tout. Les dates généralement retenues actuellement rentrent tout à fait dans le cadre de l’Out of Africa par contre.
Pakounta : “Et en quelques milliers d’années, la peau est devenue claire (bizarrement, pas pareil en Europe et en Asie), les orbites sont devenues moins carrées, le mollet est descendu, le talon s’est raccourci, les yeux sont devenus bleus, la bite a raccourci, le cheveu s’est lissé, la barbe a poussé (chez les Européens, pas chez les Chinois, va savoir, Oscar), le bassin s’est élargi… En quelques milliers d’années… ”
Quelques dizaines de milliers d’années, on peut peut-être même aller jusque vers les 100 000 ans pour le début du processus de différienciations des phénotypes.
Je ne sais pas mais regardez:
L’haplogroupe masculin le plus fréquent en Afrique est l’haplogroupe E. Il a un haplogroupe frère, l’haplogroupe D, qui est sur la même branche dans l’arbre phylogénétique. l’haplogroupe D n’est pas trouvé en Afrique mais seulement en Asie, généralement en petite quantité mais on le trouve en d’importants pourcentage seulement chez les Tibétains et les Japonais.
Quand on regarde ces populations Asiatiques ont ne voit pas bien le lien avec les Africains.
Pourtant il existe de petites îles dans le golfe du Bengale, au large du Myanmar, les îles Andaman ou on trouve ce qui semble être une population fossile (il y a même toujours de la steatopyigie chez les femmes de ses populations), et il se trouve que les hommes de ces îles sont de l’haplogroupe D (et les femmes sont de sous-groupes de l’haplogroupe M qui est une branche ancienne des lignées féminines humaines particulièrement fréquente en Inde, là où semblent s’être dirigés les premiers humains sortis d’Afrique (M est issu de L3 qui un haplogroupe d’Afrique de l’est (là encore ça colle avec l’OoA). C’est le moment de préciser que l’arbre phylogénétique des lignées humaines montre l’Afrique comme source et l’Asie du sud comme second foyer de dispersion)).
Voilà a quoi ressemble cette population fossile du golfe du Bengale de l’haplogroupe D :
http://www.survival-international.org/lib/img/gallery/Image_Galleries/jarawa/800×600/JARAWA30_medium.jpg
Mon deuxième post ne passe pas, je réessaye comme ça :
Pakounta : “Et en quelques milliers d’années, la peau est devenue claire (bizarrement, pas pareil en Europe et en Asie), les orbites sont devenues moins carrées, le mollet est descendu, le talon s’est raccourci, les yeux sont devenus bleus, la bite a raccourci, le cheveu s’est lissé, la barbe a poussé (chez les Européens, pas chez les Chinois, va savoir, Oscar), le bassin s’est élargi… En quelques milliers d’années… ”
Quelques dizaines de milliers d’années, on peut peut-être même aller jusque vers les 100 000 ans pour le début du processus de différienciations des phénotypes.
Je ne sais pas mais regardez:
L’haplogroupe masculin le plus fréquent en Afrique est l’haplogroupe E. Il a un haplogroupe frère, l’haplogroupe D, qui est sur la même branche dans l’arbre phylogénétique. l’haplogroupe D n’est pas trouvé en Afrique mais seulement en Asie, généralement en petite quantité mais on le trouve en d’importants pourcentage seulement chez les Tibétains et les Japonais.
Quand on regarde ces populations Asiatiques ont ne voit pas bien le lien avec les Africains.
Pourtant il existe de petites îles dans le golfe du Bengale, au large du Myanmar, les îles Andaman ou on trouve ce qui semble être une population fossile (il y a même toujours de la steatopyigie chez les femmes de ses populations), et il se trouve que les hommes de ces îles sont de l’haplogroupe D (et les femmes sont de sous-groupes de l’haplogroupe M qui est une branche ancienne des lignées féminines humaines particulièrement fréquente en Inde, là où semblent s’être dirigés les premiers humains sortis d’Afrique (M est issu de L3 qui un haplogroupe d’Afrique de l’est (là encore ça colle avec l’OoA). C’est le moment de préciser que l’arbre phylogénétique des lignées humaines montre l’Afrique comme source et l’Asie du sud comme second foyer de dispersion)).
Voilà a quoi ressemble cette population fossile du golfe du Bengale de l’haplogroupe D :
http://www.survival-international.org/lib/img/gallery/Image_Galleries/jarawa/800×600/JARAWA30_medium.jpg
“l’idée que les humains de races différentes soient chacuns issus d’Homo Erectus différents ayant évolués séparément, ne collent pas avec les données génétiques”
Et les incontournables dents en forme de pelles, qu’en faites vous ? Le hasard ?
Pour la population “fossile” du golfe du Bengale, le bouquin en ligne que je vous ai signalé propose l’hypothèse exactement inverse. C’est le résidu local d’une population asiatique tropicale primitive, refoulée par des gens plus évolués au nord. Le reste de cette population stéatopyge a été repoussé loin au sud, en Afrique, et n’a trouvé refuge – ce sont les plus primitifs des humains actuels – que dans les régions désolées du Kalahari, avec des traits vaguement asiatiques et la stéatopygie des îles Andaman. Ce sont les San et les Khoisan, avec le QI le plus bas de la planète, autour de 55.
Par ailleurs, on peut s’étonner (c’est bien le moins !) que les îles proches du continent africain (Zanzibar, les Canaries, par exemple) n’aient jamais été occupées aux temps préhistoriques par des Africains, par ailleurs capables d’aller jusqu’en Australie. C’est du pur délire. Ces gens ne savaient rien faire, et ça continue.
Enfin, la plus grande diversité génétique des Africains rend justement compte du fait qu’ils sont des “rebuts” d’une évolution qui s’est produite en Eurasie : les moins évolués étaient rejetés vers le sud, et il y avait justement un passage par l’Afrique de l’est, facile pendant les périodes glaciaires où le niveau des mers avait considérablement baissé. Ces “rebuts” ont survécu en Afrique, accumulés sur des dizaines ou centaines de milliers d’années, alors qu’ils se sont éteints en Eurasie, tués ou disparus par compétition infructueuse contre les gens toujours plus évolués venus du nord. Sans compter que les glaciations, au nord, ont sans doute entraîné l’extinction d’haplogroupes entiers, ne laissant survivre au nord qu’une diversité moindre. Il n’y a pas eu de glaciation en Afrique.
Quant au caractère “soudain” de l’apparition des “hommes modernes” en Afrique, ce que je veux dire est la chose suivante :
Il y avait des Erectus partout dans le monde, sauf en Amérique et, je crois, en Australie. Des Européens, des Asiatiques, du nord, du sud… et des Africains. Depuis au moins 2 millions d’années.
En Eurasie, il a fallu à ces gens s’adapter à des conditions extrêmement variables, de saisons (qui n’existent pas en Afrique), de froid, de glaciation… Prévoir les réserves, s’organiser. Autrement dit, de considérables pressions évolutives. Et, pendant ces centaines de milliers d’années, ils seraient restés des gros cons primaires, pendant qu’en Afrique, sans la moindre pression, avec de la bouffe sur les arbres jour après jour, serait sortie tout armée, il y a 200 000 ans environ, une nouvelle espèce, considérablement plus intelligente, et prête à aller tailler des menhirs et construire en pierre en Eurasie alors qu’ils n’ont jamais rien construit en Afrique pendant les 130 000 ans qu’ils y sont restés avant que certains migrent vers l’Eurasie ?
Foutaises. Passer d’un Africain à bassin étroit, lippu, mâchoire prognathe, longs bras, cheveux et yeux noirs, en quelques dizaines de milliers d’années, à des types aussi divers que les Eurasiatiques actuels, cheveux lisses et de teintes multiples, yeux de toutes nuances, bassin plus large, bras plus courts, face verticale, lèvres minces, c’est tout bonnement insensé. Ces évolutions se sont déroulées en Eurasie, sur des centaines de milliers d’années.
A part ça, je suis content. Le gouvernement se préoccupe des choses importantes, au moment où nous allons basculer dans une crise économique, politique, sociale et ethnique majeure.
1- Au lieu d’envoyer des soldats crever en bougnoulistan afghan, on va rendre obligatoire l’inscription des morts en opérations sur les monuments du même nom.
2- Au sein du cadre de la reprise en main de la population froncèse, on va rendre obligatoire la détention d’un éthylotest dans la bagnole. Pendant ce temps, on ne prend aucune mesure pour fusiller purement et simplement les gangsters allogènes qui tiennent les “cités” et vivent d’allocations et de trafic de drogue.
Pakounta
Excusez-moi de vous demander pardon mais je comprends mal votre n°1.
S’agit-il d’envoyer encore plus de soldats ?
Non. On envoie des soldats crever. On devrait évidemment pas. Le gouvernement, lui, a choisi de le faire, et d’inscrire obligatoirement le nom des morts sur les monuments correspondants.
On a affaire à un gouvernement de notaires fous.
Lozès appelle à ne pas voter blanc. Il a raison, c’est un devoir de citoyen éclairé.
Et pour juger avec toute la clarté nécessaire, le citoyen doit avant tout chasser les idées noires.
Truchot
Vous pouvez par exemple (en plus du bouquin “Erectus walks amongst us”) regarder ça : http://thegreenarrow.co.uk/writers/others/983-out-of-africa-reversing-the-myth
L’Ubiquiste : “Et les incontournables dents en forme de pelles, qu’en faites vous ? Le hasard ?”
Je ne sais pas, peut-être une caractéristique héritée de mélange avec des hominidés anciens et qui pour raison ou une autre s’est imposé parmi les anciennes populations humaines Asiatiques.
Les individus de pestera cu oase, les restes humain modernes les plus anciens trouvés en Europe à ce jour (entre 35 et 40 000 ans) avaient aussi un mélange de traits humains archaiques et modernes et aussi apparemment néanderthals (y compris dans les dents IIRC).
De toute facon comme je l’ai dit, on a les genomes humains, neanderthal et denisova (sans doute de type erectus ou proche*) et on peut voir les différences et les distances génétiques entre les humains modernes et ces hominidés, donc à moins d’un incroyable retournement de situation mettant par terre par miracle les résultats des travaux scientiques obtenus jusqu’à aujourd’hui par la science mainstream ou de souscrire à l’idée d’un complot planétaire impliquant les scientifiques du monde entier (Chinois, Indiens et Russes inclus), je crois qu’il faut admettre que la théorie OoA fait la course en tête (soit dit en passant, personellement je n’ai aucune préférences, je me contente de dire que ce que j’ai lu ne va pas dans le sens de la théorie multi-régionale. Si demain par un gros coup de théâtre celle-ci est remise en avant, ça me va très bien).
* j’ai oublié de developper sur denisova :
“Certains groupes humains se sont aussi mélangé avec l’hominidé de Denisova. C’est le cas de pratiquement uniquement les populations de Mélanésie et d’Australie IIRC. ”
Ça va dans le sens de l’hominidé de denisova étant une sorte d’erectus parce qu’on sait qu’ils y avaient des erectus en asie du sud jusqu’assez tard et le fameux homme de Flores en Indonésie est apparemment un dérivé d’ h. erectus (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0047248411001941) – il y avait un doute quant à sa nature.
Il est donc assez plausible que des populations venant d’asie du sud et finissant en Mélanesie et en Australie se soient melangées avec de l’erectus – ou qqchose de proche (et grâce a cette découverte dans la grotte de Denisova dans l’Altaï on peut jauger des similitudes et différences génétiques entre l’humain moderne, néanderthal et un homoinidé ~de type Erectus (Denisova) (voir les tests dont j’ai parlé plus haut)).
Pakounta : “Par ailleurs, on peut s’étonner (c’est bien le moins !) que les îles proches du continent africain (Zanzibar, les Canaries, par exemple) n’aient jamais été occupées aux temps préhistoriques par des Africains, par ailleurs capables d’aller jusqu’en Australie.”
Ils on fait la plupart du parcours à pied et les humains atteignant l’Australie n’étaient pas à proprement parler “Africains”.
“Ce sont les San et les Khoisan, avec le QI le plus bas de la planète, autour de 55.”
Il faut croire que les populations ayant migrées hors d’afrique ont du se sortir les doigts du Q pour survivre au fur et a mesure qu’ils colonisaient les parties du globe, parfois extremement inhospitalieres et ils ont fini par construire des civilisations qui ont lancés un processus de développement de l’humanité qui est à l’origine d’un cercle virtueux tirant l’humain vers le haut, du moins dans certains domaines.
Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise, l’évolution connaît parfois des coup d’accélérateurs (généralement via certaines pressions).
“Foutaises. Passer d’un Africain à bassin étroit, lippu, mâchoire prognathe, longs bras, cheveux et yeux noirs, en quelques dizaines de milliers d’années, à des types aussi divers que les Eurasiatiques actuels, cheveux lisses et de teintes multiples, yeux de toutes nuances, bassin plus large, bras plus courts, face verticale, lèvres minces, c’est tout bonnement insensé. Ces évolutions se sont déroulées en Eurasie, sur des centaines de milliers d’années.”
Je ne sais pas, c’est vrai que ça fait pas mal de changements mais des populations très petites dans des environnements très différents accumulant des mutations différentes, subissant des processus de sélections différents, avec des mélanges de populations différentes au cours des siècles fixant certaines caractéristiques précises (par hasard ou sélection), sans compter les mélanges avérés avec des hominidés différents… pourquoi pas. 100 à 70 000 ans c’est quand même pas rien.
Encore un exemple :
Un individu de plus de 30 000 ans en Russie (à Kostenki pas loin de Voronej -> le squelette de Markina Gora) a été déterminé être de l’haplogroupe féminin U2 (les hommes possède l’haplogroupe de leur mère mais ne le transmettent pas, ils transmettent celui que porte leur chromosome Y). A part U2e qui est trouvé en Europe (peut-être issu de cette lignée précise ?) et aussi en Sibérie et un peu en Asie centrale, tous les U2 sont trouvés en Inde, donc notre bonhomme est logiquement arrivé de ce coin-là (l’ancêtre féminin de sa mère en tout cas).
U est une lignée qui est assez _typique de la partie ouest de l’Eurasie_ (Par exemple U4 et U5 sont vu comme typique de populations de chasseurs-cueilleurs Européens du paléolithique, U6 est aujourd’hui typique de l’Afrique du nord et d’une manière générale on ne trouve pas de U à l’est de l’Eurasie) et néanmoins la morphologie de son crâne indique des similitudes avec les Australoïdes (et ces vrai qu’il y a un petit quelque chose d’australoïde chez les “Véddoïdes” du sud de l’Inde, qui semblent refléter un phénotype de populations archaïques d’Asie du sud).
Reconstruction du gars:
http://www.kunstkamera.ru/images/g/09_14.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/47021000/jpg/_47021484__mg_0199-1.jpg
C’est peut-être un indice montrant qu’il n’y a eu des changements majeurs de phénotypes que relativement tardivement dans les populations humaines.
“Ils on fait la plupart du parcours à pied et les humains atteignant l’Australie n’étaient pas à proprement parler « Africains ». ”
Et pendant qu’ils voyageaient à pied (comment on fait, pour traverser à pied le Gange ? Le Mékong ? La Loire ?) leurs frères restés en Afrique continuaient à ne pas savoir assembler trois rondins ou creuser un tronc d’arbre pour atteindre les Canaries ?
Par ailleurs, la génétique montre effectivement que les aborigènes australiens sont des sortes de Caucasiens primitifs. On y trouve notamment des cheveux blonds. Génétiquement, cette branche de l’humanité, venue d’Asie, est la plus éloignée des Noirs africains… Ce n’est pas la même vague de refoulement des primitifs que celle qui a conduit aux Africains.
Enfin :
“**Il faut croire** que les populations ayant migrées hors d’afrique ont du se sortir les doigts du Q pour survivre au fur et a mesure qu’ils colonisaient les parties du globe”
Non. Il ne faut pas croire, surtout pas à l’invraisemblable. Il ne faut jamais croire. Comment quelques poignées d’Africains adaptés à des climats tropicaux auraient-ils pu, même en se tirant les doigts du cul, l’emporter sur des Néanderthaliens bien plus nombreux, adaptés au froid depuis des centaines de milliers d’années, connaissant tout de leur environnement, et forts comme des gorilles ?
Comment ces Africains de génie ont-ils fait pour s’adapter aussi vite (les métissages avec les Néandertaliens remontent à 40 000 ans au moins, ça n’avait donc laissé à ces génies que 30 000 ans de voyage pour parvenir à dominer !) aux saisons, à la neige, à l’absence totale de source de bouffe pendant des mois ?
Out of Arica est une fadaise, et avec la chowa elle est le deuxième grand moyen découvert par des pervers pour forcer les Blancs à disparaître. D’une part nous somme tous les mêmes (même l’auteur du chiffre de 99,9% de similitude génétique entre tous les humains a reconnu que c’est faux), d’autre part faut pas être méchant avec ceux qui sont différents.
Il a un joli lifting tout neuf, BHL !!!
“l’idée d’un complot planétaire impliquant les scientifiques du monde entier (Chinois, Indiens et Russes inclus), je crois qu’il faut admettre que la théorie OoA fait la course en tête”
Il n’y a pas de complot, simplement une explication commode, d’ailleurs très récente, et qui emporte l’adhésion pour des raisons très politiques. Les Chinois sont pour le moins tièdes, étant donnée l’abondance des restes anciens sur leur sol, témoignant semble-t-il d’une évolution continue et locale sur des centaines de milliers d’années et non pas d’une invasion-remplacement récente.
Les erectus chinois avaient les incisives en pelle.
Les Africains n’ont pas cette caractéristique.
Les Africains migrants ont remplacé les erectus chinois
Et ils ont acquis les incisives en pelle, uniquement là-bas. Sans doute pour que personne ne se méfie
Trop forts, les Africains !
http://blogs.mediapart.fr/blog/madjid-messaoudene/091111/charlie-hebdo-critiquez-toutes-les-religions-et-arretez-de-nous-
Madjid MESSAOUDENE…? Tiens donc.
Tout un article pour dire, grossièrement: “ouais mais juifs méchants”.
Un autre, dont je n’ose imaginer le contenu:
http://www.mediapart.fr/journal/international/111111/quand-l-humour-se-met-au-service-de-l-ideologie
L’incendie scandaleux du siège de Charlie Hebdo ne doit pas cacher à quel point le débat franco-français est biaisé dès qu’il s’agit d’islam. Un article de Nadia Aissaoui et Ziad Majed
Ptain, ils ont recruté leurs cautions bicots, entre temps, ou bien … ?
En admettant que nos lointains ancètres soient venus d’Afrique, ce qui est
possible et même presque certain, il faut alors se poser une question fondamentale: et les Néanderthaliens?
Oui parcequ’en des temps très anciens vivait en Europe des peuplades
d’hommes tout à fait adaptés à leur environnement, bien organisés
socialement et qui disposaient d’un technologie équivalente à celle
des Homo-Sapiens (nos ancètres). En quelques milliers d’années
à compter de l’arrivée de ces derniers, les Néanderthaliens ont
totalement disparu. Eliminés, nettoyés, pulvérisés!
Nous avons quelque chose de ces braves Néanderthaliens. La
grosse différence c’est que notre disparition à nous ne prendra
pas des milliers d’années. En quelques décennies ce sera plié.
Forcément, on prète si bien la main.
“notre disparition à nous ne prendra pas des milliers d’années”
Faut dire aussi que, dans l’histoire de l’humanité, nous sommes la première civilisation à inviter ses ennemis, à les transporter, à les loger, à les payer et à chercher par tous moyens de ne pas voir que ce sont des ennemis.
Jamais dans l’histoire un peuple, même misérable, n’avait payé pour se faire envahir et détruire.
Petite consolation : les envahisseurs n’existent que grâce à nous. Quand ils nous auront éliminés, ils crèveront sous le nombre, la bêtise, la violence, la misère. Espérons que quelques Blancs auront survécu pour voir s’effondrer cette saloperie.
Au fait, l’Ubiquiste, où avez-vous trouvé cette photo de ma grand-mère entourée de types avec des bérets basques ?
La violence et la dérision!
Boutros:
Vous êtes en mauvais termes avec votre mère-grand ?
Carine
C’eût été mal venu qu’elle tînt ainsi sa chemise ouverte. Je la trouve très antipathique sur cette photo. Mais elle portait une croix. Là je ne la vois pas. Etrange !
Pour l’Out of Africa, cette fable idéologique absurde, voici ce qu’en dit Marcel Otte, pas besoin de trop savoir lire entre les lignes, c’est très clair :
« Il est souvent cocasse d’assister à de furieux échanges entre vieux savants, sérieux comme si leur théorie était leur propre chair, quand elle n’est souvent qu’idéologie déguisée, voire inconsciente. Le mythe de l’Eve africaine en fait pleinement partie : il a fallu attendre les années 1960 et les remous anti-racistes aux États-Unis pour que cette théorie fleurisse… donc que ses recherches fussent financées. Rien, absolument rien d’autre n’explique cette mode : toute humanité est en évolution, partout et toujours, Afrique incluse bien entendu, mais pas elle seule : toute la Chine et l’Extrême-Orient ont connu parallèlement le même développement jusqu’à leurs propres populations actuelles : que serait devenu les hommes fossiles chinois sinon ? L’effet « Néanderthal » est dû aux marges où le continent européen se trouve ; comme l’Australie à l’autre extrémité, il s’agit de « marges », c’est à dire de cul-de-sac où l’évolution traîne et progresse par à-coups, lors des migrations à partir des régions centrales, fussent-elles asiatique ou africaines. Or, pour atteindre l’Europe depuis l’Afrique, il faut traverser par un étroit pont terrestre, le Sinaï, le Levant, l’Anatolie et le Bosphore. Venu d’Asie, l’homme au contraire suit toujours les mêmes latitudes, vit dans le même environnement et reste « les pieds au sec » : cette migration, plus logique que la précédente, fut en outre renouvelée d’innombrable fois durant les périodes plus récentes : protohistoire (Scythes et Sarmates) et histoire (Hongrois, Mongols, Tatars). Dans l’autre sens, ce fut encore selon cette logique que Pierre le Grand conquit l’est et atteignit le Pacifique. Depuis que la terre est ronde, plus nous sommes haut en latitude, plus les distances sont courtes dans la réalité. »
Tiré de OTTE Marcel. Cro Magnon. Aux origines de notre humanité. Éditions Perrin, 2008. Collection Tempus.
Marcel OTTE : Ancien élève d’André Leroi-Gourhan, Marcel Otte, professeur à l’université de Liège, directeur du Centre européen d’études paléolithiques, est actuellement le meilleur connaisseur de Cro Magnon. Il dirige la revue Préhistoire européenne.
Remarquable, ce texte. Merci à vous, Lagrange.
Avec plaisir Pakounta. Bien le bonjour !
http://www.liberation.fr/medias/01012370966-pougachev-qui-votera-marine-le-pen-pret-a-ceder-france-soir-pour-un-euro
les nwouars descendent des singes et ont arretés leur évolution en inventant la case de boue et détritus herbiers . Ces pseudo “fondateurs de l’humanité” n’ont jamais rien inventé,si ce n’est le commerce d’esclaves noirs avec les arabes des siècles avant que des Blancs visitent l’Afrique .
quand à Charlie-Hebdo ,il parait que leur torchon boutiquier était en quasi faillite ,l’assurance de l’incendie et la méga-pub gratis à la télé pour vendre un numéro banal et médiocre ,devrait néanmoins servir à continuer de vomir leur haineanti-chrétienne avec l’habituelle virulence que ces trouillards n’oseraient guère répandre sur les coranistes .Ils ne leur manquent que la légion de d’honneur ,la croix de guerre ,et les palmes académiques pour sévices rendus contre la Nation !
Vu sur France 3, le 10 Novembre (Libre court), ce court métrage idyllique :
http://www.lecinemadeerikbullot.com/lalliance
C’est beau, le vivre-ensemble ! Ca calme les conflits.
Vous voyez bien que tout va mieux avec un peu d’amour et de bonne-volonté mutuelle !
Le 11 novembre par Konk:
http://dessins.de.konk.free.fr/memoire_substituee/11novembre.jpg
C’est quoi cette histoire de dents en pelle ? Quelqu’un peut expliquer ?
Jean-Pierre, pour faire simple, les dentistes savent tous que les Asiatiques ont les dents en forme de pelle (shovel-shaped incisors). Même si les races n’existent pas
Or, on s’est aperçu que les restes d’homo erectus retrouvés en Asie de l’Est présentaient déjà cette étonnante caractéristique. C’est un des principaux arguments en faveur d’une hypothèse d’évolution “multi-régionale” ou “candélabre”.
Il serait beaucoup plus logique de penser que les erectus asiatiques devenus sapiens ont transmis cette caractéristiques à leurs descendants, plutôt que d’imaginer le très improbable : les Sapiens récemment sortis d’Afrique et fraichement débarqués dans le monde entier auraient subi en Asie (là et seulement là) exactement la même évolution dentaire improbable (qui a pris sans doute un temps fou) qui était celle des Asiatiques erectus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shovel-shaped_incisors
Pour les curieux de la chose, il y a ici une photo de ce type de dents :
http://www.eighteggs.com/sac/article_detail.php?article_id=90&category_id=17
Merci pour la photo, l’Ubiquiste.
Pour le texte, j’avoue qu’on ne peut qu’être d’accord !^^
C’est très bien écrit, avec un grand respect de l’orthographe et des imparfaits du subjonctif.
bonjour,
le texte erectus walks amongst us existe-t-il en français? Merci.
Ils passaient leur temps à se rouler des pelles… d’où leurs dents et le fait qu’ils étaient tout le temps … erectus.
loupiot
Je sais qu’une traduction est en cours.
Un économiste libéral remat à sa place un semi-nègre hippie et camé sur la question de l’esclavage et de la colonisation (sous-titres français) :
Argument intenable pour un gauchiste: “les Etats-Unis n’ont pas eu de colonies” (on entend des protestations dans le public sous LSD). Ceux-ci pourront toujours rétorquer que les E-U sont des colonies, à la base, qui ont importé des négros en plus de ça – donc pas bien, quoi.
Le gaucho n’admet pas les rapports de force – sauf lorsqu’ils vont dans son sens, bien sûr.
Et puis, moi aussi j’ai trouvé le tueur de Ghislaine Marchal – le mec qui a poser les sous-titrages:
“Le problème est que premièrement, vous n’avez pas mentionner [...]”
Mais mais mais, c’est une conspiration…!
Je suis outrer..
Haha, j’avais pas vu le commentaire-à-la-con:
Heu quand il dit l’afrique il ne faut pas généraliser non plus parceque l’afrique du nord (le maghreb) etait très avancé scientifiquement au moyen age (ce sont ces scientifiques qui ont donné naissance a la boussole et autres inventions et c’est eux qui ont retransmi les notions de la philosophie grecque a l’occident après une longue période d’obscurantisme).
L’Histoire retenue grâce à l’Education Nationale peut se résumer ainsi: on vient tous d’Afrique, y a eu les philosophes grecs, l’Empire Romain, puis l’Obscurantisme, et après grâce aux bougnoules y a eu la boussole, puis de belles peintures pendant la Renaissance, la colonisation-pas-bien, et puis les paysans ont bolossé les nobles en 1789, et puis y a eu Jean Jaurès, Léon Blum et Mitterrand-bien, et HITLER-pas-bien-du-tout, et Sarkozy qui veut démanteler les acquis sociaux et creuse-le-fossé-entre-les-riches-et-les-pauvres”
Sinon, pas faux: un muslim pendant la prière, ça peut servir de boussole, effectivement.
“ce sont ces scientifiques qui ont donné naissance a la boussole”
Ils savent vraiment tout faire ! Ce sont les Chinois qui l’ont inventée, la boussole. En tout cas, c’est ce que j’ai appris à l’école, à l’époque où c’était pas une garderie beige et où les programmes n’étaient pas conçus pour servir de tapis brosse à l’islam.
Jean II : excellent résumé de l’histoire du monde.
j’ai décidé de ne plus essayer de discuter avec les révisionnistes , je vais leur dire que j’avoue qu’on doit absolument tout aux arabes et aux nouas mais que je suis totalement et irrémédiablement ingrate et fière de l’être.
Par ailleurs j’ai visité la mosquée du Mont St Michel, la mosquée de Chartres et celle de Reims et bien d’autres encore, ainsi que le Hammam de Chambord et le souk de Versailles. Ce fut une civilisation extraordinaire.
Et la Cathédrale d’Oran est aujourd’hui une bibliothèque : c’est l’intelligence à l’assaut de l’obscurantisme.
Si vous le pouvez, lisez La Mosquée Notre Dame de Paris de Elena Tchoudinova : je ne garantis pas que vous terminerez de bonne humeur mais quand on ne trouve pas chez nous (?), il faut chercher ailleurs.
Dxdiag, de même de mon côté, j’ai lâché l’affaire depuis un moment: ces gens-là peuvent vous dire “mais voyons le progrès technique ne prouve pas la supériorité d’une civilisation !”, tout en ajoutant “en plus c’est un afro-américain qui a inventé les feux tricolores” – ou alors “il n’y a pas de sens inhérent à l’Histoire, tout est relatif”, puis “il est normal que les noirs prennent leur revanche sur l’occident, c’est un revers légitime de l’Histoire”.
Education Nationale + mauvais shit = un jeune type d’aujourd’hui, marxiste du dimanche, et fier de l’être.
Boutros,
Tout à fait, n’oublions pas non plus Ibn Pythagore, qui fut initié au calcul de racines carrées par les kémites. Les gaulois votaient FN pendant ce temps, comme d’hab – http://i27.servimg.com/u/f27/13/77/17/08/p1010220.jpg.
Dixie !
Vive l’ingratitude !
Mais pas toujours.
Quand c’est que je pourrai de nouveau poster sur ton blog ? Et sur celui de Nouratin? Overblog débloque à fond ! Quelle bande d’ingrats ! Te faire ça à toi alors que tu fais grimper le nombre d’utilisateurs !
Très bien, la conférence de Milton Friedman. Bon, l’étudiant a un joli béret, mais sur le reste il a les fils qui se touchent.
A Pakounta
2 sites à consulter.
http://intelligence.wikeo.be/
http://www.charlesdarwinresearch.org/French.pdf
La théorie de l’origine africaine unique de l’homo sapiens est parfaitement compatible avec une très forte différenciation raciale.
Concernant les yeux bleus, il s’agit d’une mutation génétique tardive, datée de – 10 000 ans localisée à proximité de la Baltique.
Pour la peau jaune des asiatiques, elle est la conséquence d’une couche de graisse sous cutanée. Cette mutation a donné un avantage adaptatif à son porteur pendant les glaciations de Würm en l’isolant du froid. La perte de la pilosité du visage évite la formation de glaçons sur le visage. Les yeux bridés permettent de voir (et donc de chasser) sur la neige malgré le reflet du soleil.
Ces mutations, liés au hasard de la reproduction, ne sont pas intervenues dans les groupes de populations d’Europe.
Ces mutations adaptatives au froid sont intervenues tardivement en particulier lors du dernier optimum glaciaire entre – 20 000 et – 12 000. Les indiens d’Amérique, descendant des asiatiques passés par la Bérengie au début de cette période très froide, (probablement à la recherche d’une terre plus douce) ont les yeux peu ou pas bridés et une peau moins jaune car ils ont échappé à cette sélection très forte. Dommage pour eux car ils ont conservés un QI de 90 alors les rares survivants restés en Asie disposaient à la fin du processus de sélection d’un QI moyen de 106 et d’une très bonne adaptation au froid.
La transmission d’une caractéristique génétique est liée à la pression de la sélection naturelle mais aussi à la sélection sexuelle. A titre d’exemple, les études génétiques indiquent que 9% des chinois du nord partagent un ancêtre commun au XIIIe siècle. Il s’agit probablement d’un Khan Mongol, descendant de Gengis Khan, et disposant de milliers de concubines.
Pakounta, les précisions de La valette devraient vous rendre le sourire.
Romachin Diallo devrait donc être blonde aux yeux bleus dans 120 000 générations environ.
Vous voyez que tout s’arrange. Il suffit d’être patient.
J’en suis d’autant plus content, de ces précisions, que c’est moi qui ai traduit la deuxième référence qu’il me soumet…
Mais tous ces arguments sont passionnants. Les Chinois ont du gras sous la peau pour se protéger du froid, donc il n’a pas fait froid en Europe, et les ancêtres des Vikings n’ont jamais été éblouis par le soleil sur la neige, d’où l’absence d’yeux bridés chez eux. Quant aux chiens de traineau et au loup de Sibérie, tout le monde sait qu’ils n’ont pas de poil au museau pour éviter la formation de glaçons.
L’évolution est surprenante. J’étais jeune, je suis devenu vieux, et je ne comprends pas le mécanisme adaptatif en jeu…
“Pour la peau jaune des asiatiques, elle est la conséquence d’une couche de graisse sous cutanée.”
Hmmm, source ? Il me semble que c’est le cas de tous les humains.
Elle était mentionnée dans la théorie du “singe aquatique”.
Pour les curieux : http://www.primitivism.com/aquatic-ape.htm
C’est pour ça (pas de nécessité de graisse sous un climat chaud) que les Polynésiens/siennes sont tous minces, sans graisse superflue.
Pareil pour les noirs de Louisiane. Tous filiformes ^^
Après relecture, ce passage est aussi curieux : “Les yeux bridés permettent de voir (et donc de chasser) sur la neige malgré le reflet du soleil.”
Les yeux bridés sont juste des yeux dont une des deux paupières est fixe en position quasi-close. Un européen ou un africain qui veut avoir les yeux bridés plisse les yeux et voilà, il peut chasser sur la neige ou imiter le chinois. Le seul avantage concret des yeux bridés est de retarder l’arrivée des pattes d’oies …
@Carine
Les africaines aussi sont particulièrement minces, quasiment des phasmes !
Le vrai avantage de l’oeil bridé, c’est l’épaisseur de la paupière, emplie de graisse, ce qui isole le globe oculaire du froid. Il semble que ce soit davantage une adaptation au froid qu’à la lumière. Pour débrider un oeil, on incise la paupière et on enlève la graisse contenue, et c’est fait.
Quant à la graisse sous-cutanée, c’est bien connu que les obèses blancs sont jaunes…
Badaud: “Un européen ou un africain qui veut avoir les yeux bridés plisse les yeux et voilà, il peut chasser sur la neige ou imiter le chinois. ”
… Ou bien il met des lunettes de soleil !
Voilà qui prouve de manière irréfutable que Ray Ban était un lunetier africain puisque qu’en Europe personne n’en avait vu avant que les tirailleurs sénégalais et les zouaves déboulent dans notre pays. Ils sont très forts ! Et que….
Bon continuez sans moi chuis touché, gâté, avarié….
“Ray Ban était un lunetier africain”
Ce ne sont pas mes lunettes, ce sont mes nawines !
“L’Histoire retenue grâce à l’Education Nationale peut se résumer ainsi: on vient tous d’Afrique, y a eu les philosophes grecs, l’Empire Romain, puis l’Obscurantisme, et après grâce aux bougnoules y a eu la boussole, puis de belles peintures pendant la Renaissance, la colonisation-pas-bien, et puis les paysans ont bolossé les nobles en 1789, et puis y a eu Jean Jaurès, Léon Blum et Mitterrand-bien, et HITLER-pas-bien-du-tout, et Sarkozy qui veut démanteler les acquis sociaux et creuse-le-fossé-entre-les-riches-et-les-pauvres”
Jean II : pété de LOL !
Merci Pélicastre. Au fait, ça vient d’où ce nom : “Pélicastre” ? Ça veux dire quelque chose ?
Dans “L’Histoire retenue grâce à l’Education Nationale”, vous devrez désormais tenir compte de la grande saga du royaume du Topomo… Nomoto…Monato…Motono… bref, je sais plus.
Mais ça doit se terminer par tapa…deux balles ?
Sciences et Avenir novembre 2011
“C’est une simple mèche de cheveux, mais le décryptage de son matériel génétique apporte une retentissante confirmation à la thèse selon laquelle le peuplement de la Terre par les hommes modernes apparus en Afrique pourrait s’être déroulé en plusieurs temps. Selon une importante étude internationale publiée dans “Science”, basée sur ces cheveux ayant appartenu à un aborigène australien, l’humanité actuelle ne dériverait pas d’un unique groupe d’hommes anatomiquement modernes (Homo sapiens sapiens) sortis d’Afrique il y a 60 000 ans, mais de deux groupes distincts sortis séparément à 30 000 ans d’écart. L’analyse du génome aborigène comparé à celui de 1 220 individus appartenant à 79 populations a permis d’identifier les survivants de cette vague précoce. Les populations indigènes d’Australie seraient ainsi les descendantes directes du tout premier groupe d’hommes modernes à avoir quitté l’Afrique il y 75 000 ans. Les populations d’Europe et d’Asie seraient issues d’une seconde vague, qui aurait débuté vers -40 000/-35 000 ans. “Tout ce qui nous semblait simple ne l’est plus. En 18 mois, le modèle d’origine de notre espèce a changé” explique François-Xavier Ricaut, un des 58 signataires du projet dirigé par Eske Willerslev, de l’Université de Copenhague. Dans leur périple, les premiers explorateurs modernes arrivés en Australie vers -50 000 ans se sont mêlés à des populations archaïques issues de sorties d’Afrique plus anciennes, ainsi que le révèle la présence dans le génome séquencé d’éléments hérités d’hommes de Néandertal et de Denisova. Parmi les survivants de la première vague de peuplement figurent aussi les habitants de Papouasie-Nouvelle Guinée, ainsi qu’un groupe de chasseurs-collecteurs du Sud des Philippens, les Aeta. “Si nous appartenons à la même espèce humaine, Néandertal, Homo Sapiens Sapiens ou Denisova sont tous des sous-espèces”, précise François-Xavier Ricaut. Il est désormais possible de travailler sur des génomes humains complets, de personnes vivantes autant que de restes fossiles. Les perspectives sont immenses.”
“Les populations d’Europe et d’Asie seraient issues d’une seconde vague, qui aurait débuté vers -40 000/-35 000 ans.”
Encore une ânerie majeure. Ca laisse à peine 12000 ans (au maxi) à ces génies africains pour envahir l’Europe, se métisser partiellement avec les Néandertaliens et devenir blonds, non prognathes, à peau claire, etc… Et, en plus, devenir intelligents (2 écarts types à gagner, c’est gigantesque, et les pov zafricains restés sur place sont restés cons, par quel mécanisme mystérieux ?)…
L’homme n’a AUCUNE origine en Afrique, qui n’est que le dépotoir des rebuts de l’évolution conduite en Eurasie. L’Australie est un autre dépôt de rebuts, moins abondants (difficile d’accès) et génétiquement très différents (les aborigènes sont, de tous les humains, ceux qui sont génétiquement les plus éloignés des Noirs d’Afrique occidentale).
J’ai oublié de préciser. Pourquoi 12000 ans ? Parce que c’est la date à laquelle ont disparu les tout derniers Néandertaliens.
Putain je sombre ! Les derniers Néander ont disparu il y a 28 000 ans, et les génies Africains partis il y a 40 000 ans n’ont donc eu que 12 000 ans pour les niquer et les exterminer.
Rappelons qu’il y a 30 000 ans on était en période glaciaire, que les Néander vivaient en Europe, partout, depuis 300 000 ans. Les négrodoués qui arrivaient des tropiques ont dû se geler grave pour les déloger. C’est tellement absurde que ça ne vaut qu’un rot de mépris.
Burp.
Bénéabar emmerde les réacs, chanson à l’adresse des grincheux:
“Politiquement correct”
“J’aime mes parents,
j’aime mes enfants,
c’est bien pensant
J’aime pas la guerre ni la misère,
c’est énervant.
Tu trouves ça peut-être
politiquement correct…
Mais moi j’t'emmerde !
Je ne suis pas raciste,
je suis droit de l’hommiste,
j’porte pas d’fourrure.
Je ne regrette pas la guillotine,
je ne suis pas misogyne,
j’trie mes ordures
Je suis, je le répète :
politiquement correct
Mais moi j’t'emmerde !
Je n’ai rien contre les mosquées,
je ne me sens pas menacé par les minarets
Je ne crois pas que les homos
ne sont pas normaux
ou forcément coquets,
Je suis une tapette,
politiquement correcte
Et moi j’t'emmerde !
Victime de la pensée unique, je suis,
je l’avoue laïc pendant qu’j'y pense
Je précise que je ne crois pas
qu’il y aie trop d’juifs
dans les médias ou la finance
Je risque de te paraître,
politiquement correct
Mais moi j’t'emmerde !
Ça va te sembler démagogue
mais je déconseille la drogue
même aux mineurs
Je milite pas tiens toi bien
pour l’extinction des dauphins
j’veux pas qu’ils meurent
Tu trouves ça naïf et
bête politiquement correct
Et moi j’t'emmerde
Je ne parle pas à la à la concierge
ni à la femme de ménage
comme à des chiennes
Il faut respecter tous les gens
je l’enseigne à mes enfants
pour qu’ils deviennent
Un jour comme je le souhaite
politiquement correct
Et on t’emmerde.”
C’est d’autant plus facile qu’il aura sans doute tous les relais médiatiques pour vendre sa salade.
Si vous voulez voir sa tête de con:
http://www.europe1.fr/Musique/EXCLU-Benabar-je-suis-politiquement-correct-744981/
“Si vous voulez voir sa tête de con”
Non ça ira, merci.
“j’trie mes ordures”
Fokistrie lui-même !
“J’t'emmerde”, c’est pas très politiquement correct, m’sieur bennamerde. Oups, pardon, j’ai dérapé, moi aussi.
C’est quand même marrant qu’il ait mis dans la même strophe muzzos et homos :
“Je n’ai rien contre les mosquées,
je ne me sens pas menacé par les minarets
Je ne crois pas que les homos
ne sont pas normaux”
Toujours la vérité dite par le gaucho en toute inconscience.
Pakounta: mais au moins, même en France, la théorie officielle est remise en cause, même si je vous l’accorde cette remise en cause est timide!
La vraie remise en cause, c’est la sortie d’Afrique.
Là, ils se contentent de dire qu’ils sont sortis deux fois ! Les données leur échappent, et ils se cramponnent. Mais la réalité est tenace.
Out of Africa est une invention commode d’il y a à peine une cinquantaine d’années. Elle tombera.
Misère de misère. Vous avez vu ça :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/11/13/la-possible-existence-d-un-gang-de-tueurs-nazis-choque-l-allemagne_1603152_3214.html#xtor=AL-32280308
Comme si on avait pas assez de Breivik…
Pakounta : “la génétique montre effectivement que les aborigènes australiens sont des sortes de Caucasiens primitifs”
Absolument pas.
Vous pouvez me proposer une source pour ça ?
“Il ne faut pas croire, surtout pas à l’invraisemblable. Il ne faut jamais croire.”
Croire ? Il n’est pas question de croire mais de valider les nouvelles données fournies par la science, lesquelles semblent plutôt favoriser la théorie “Out of Africa”, du moins dans une version bien plus complexe (cela dit les choses pourraient être quand même un peu plus compliquées *, c’est pour ça que je laisse de la place pour le doute, et ne suis pas trop péremptoire (et de toute façon je ne peux pas prétendre maîtriser ce sujet)).
“L’homme n’a AUCUNE origine en Afrique”
De votre côté, vous ne doutez guère. Votre FOI semble inébranlable. N’est-ce pas vous qui, lorsque vous vous colter avec des croyants, raillez leur convictions et leur enjoignez de se limiter aux faits scientifiques ?
Que vous ne soyez pas convaincu, OK, mais la moindre des choses serait de laisser une place pour le doute quand la science avance des arguments en faveur de l’OoA.
Encore une fois on a le génome de néanderthal, celui d’un autre hominidé et évidement celui des humains, donc on est capable de les placer dans l’évolution des hominidés et de voir leur relation les uns par rapport aux autres – leur lien de parenté exact et les distances génétiques entre eux.
ex :
http://www.nature.com/nature/journal/v468/n7327/full/nature09710.html
sur la figure 1 (cliquez sur l’image de gauche en bas, sous “figures at a glance”) vous pouvez vous faire une idée (Mezmaiskaya et Vindija sont des néanderthals).
Cette page peut aussi vous intéresser (ça revient sur Denisova et ce sera plus sûr et plus complet que ce que j’ai pu raconter) :
http://johnhawks.net/weblog/reviews/neandertals/neandertal_dna/denisova-nuclear-genome-reich-2010.html
La reconstitution des lignées humaines (les haplogroupes) semble aller dans le même sens et nous permet grosso modo de voir les déplacements humains au court du temps et surtout, leur point de départ (en Afrique). Même s’il y a encore beaucoup de flou, les grandes lignes sont bien visibles (en gardant à l’esprit qu’on ne peut peut-être pas prendre la répartition actuelle des haplogroupes et leur fréquence dans les populations comme un reflet strictement exact et qu’il y a probablement, dans une certaine mesure, des phénomènes de distorsions, des dynamiques altérants _un peu_ tout ça (mais jusqu’à quel point ? On peut quand même penser que les grandes lignes sont bien présentes et qu’on peut y lire le gros de l’histoire humaine)).
* Le modèle multi-régional n’est pas mort et enterré pour autant :
http://dienekes.blogspot.com/2010/12/is-multi-regional-evolution-dead.html
Il y a des commentaires intéressants même si certains me paraissent un peu moyen au vu de certains résultats (et autant que je sache, aucune des études génétiques ne met les Yorubas (des Nigérians) plus proches des chinois que des Sans (il s’en explique dans les commentaires mais je ne me rappelle pas avoir vu ça confirmé dans aucune étude, alors je suis plutôt circonspect)).
Et pendant que j’y suis une des raisons pour lesquels les Africains auraient une plus grande diversité génétique pourrait peut-être être aussi, entre autres, parce qu’ils se seraient mélangés avec certains hominidés (d’un autre(s) type(s)).
http://dienekes.blogspot.com/2011/08/adaptive-archaic-admixture-in-hla-human.html
Allez, bonne soirée.
“Je ne parle pas à la à la concierge
ni à la femme de ménage
comme à des chiennes”
Ah ba tiens !
ça change ^^
Concernant le grand débat, bon, à supposer qu’ils z’ont partus d’Afrique, tous, le problème c’est qu’ils z’en ont laissé kék z’uns derrière eux et que ces derniers veulent maintenant les rejoindre. C’est le regroupement familial, rien que de très naturel et ils veulent voir Bebabar.
Scientifiquement, je ne sais pas d’où ils descendent mais manifestement, y’en a des qui sont pas encore arrivés en bas.
“la moindre des choses serait de laisser une place pour le doute quand la science avance des arguments en faveur de l’OoA. ”
La science n’avance plus d’arguments en faveur de l’OoA. Elle tente désespérément de faire cadrer avec l’OoA des données toujours nouvelles et toujours plus contradictoires.
Je n’ai aucune foi, le schéma OoA est simplemnet absurde (tous ceux qui sont barrés sont devenus intelligents, tous ceux qui sont restés parfaitement inutiles), sa chronologie est hautement hypothétique et variable (migrations multiples, étagées, partielles, sectorielles, en Asie, en Europe…) et le temps laissé pour la disparition des gènes proprement africains et l’apparition des gènes proprement européens, dans des populations peu nombreuses et forcément dispersées est dérisoirement court.
La continuité des fossiles asiatiques (dents en pelle, face plate) sur des centaines de milliers d’années est un argument très fort contre OoA. Une migration africaine juste en pleine époque glaciaire (-35000 ans) est hautement invraisemblable.
L’homme de Denisova, quelque part en Russie il y a 40 000 ans ne paraît guère compatible avec une origine africaine…
Enfin, votre source principale (dieneke) admet clairement que la diversité africaine pourrait bien être due au mélange avec d’autres hominidés-humanoïdes… C’est ce que je vous disais plus haut : l’évolution en EUrasie a rejeté vers le sud les moins évolués, qui se sont croisés entre eux, migration après migration. Il n’y a pas de contradiction.
Bref. Vous dites qu’il ne s’agit pas de croire mais de “valider les nouvelles données fournies par la science, lesquelles semblent plutôt favoriser la théorie « Out of Africa »”. Ca me paraît une contre-vérité flagrante. OoA recule sur tous les fronts. Il y a 10 ans encore, Néandertal était une espèce totalement différente et les Africains avaient remplacé tous les occupants de l’EUrasie sans s’y mélanger. Maintenant, on découvre en Chine des fossiles modernes très antérieurs à la migration supposée, on s’aperçoit que les “modernes” se sont mâtinés de Néandertal en Eurasie, qu’il n’y a donc plus “remplacement”. Mais les dates ne cadrent pas : non seulement il n’y a pas eu remplacement, mais même pas mélange et encore moins migration.
Les humains africains sont des primitifs refoulés au sud, à diverses époques, au cours du processus évolutif eurasiatique.
Vous venez de passer un week end de merde ?
Vous rêvez de soleil ?
Vous êtes en quête d’amour, de tolérance et de paix ?
Bougez pas, rien que pour vous, selon le public, j’ai çà en stock:
- la turlute ou le cuni halal :
http://www.bivouac-id.com/billets/photo-du-jour-avertissement-personnes-sensibles-sabstenir/
@Obséde Textuel
Non. Même pas frémi.
Me demande pourquoi…
Intouchables, le dernier film de propagande fait un carton avec 2 millions d’entrées.
C’est le succès de ce film qui fait dessiller les yeux des certains journalistes de Libération:
toucher aux Intouchables se serait aussi toucher aux Incorruptibles (the Untouchables en VO) avec le risque afférent de se prendre, au mieux, une baffe. Touche pas aux Intouchables, comme on dit «Touche pas à mes potes !»
[...]
le succès du film est le fruit d’un conte de fées cauchemardesque : bienvenue dans un monde sans. Sans conflits sociaux, sans effet de groupe, sans modernité, sans crise. A ce titre, en cet automne, il est LE film de la crise, comme si la paralysie d’un des deux personnages principaux n’était pas seulement celle du film, mais celle d’un pays immobilisé et de citoyens impotents à qui il ne resterait plus que leurs beaux yeux pour rire et pleurer. Le beau et plat pays des Bisounours raconté par un film terriblement gentil.
[...]
Avec ces Intouchables, on est donc aimablement priés, un flingue émotionnel sur la tempe, de s’attendrir sur la situation respective des deux personnages
[...]
La dictature de l’émotion comme cache-misère de l’absence totale de pensée.
http://next.liberation.fr/cinema/01012371334-intouchables-ben-si
Si le marketing outrancier sur fond de crise fait que Libération, en bon journal de gauche, se reveille un peu, il nous a suffit de voir l’affiche une seconde pour comprendre de quoi il retournait.
Derrière des blagues bon-enfant, la dérision omniprésente et un scénario bisounours, c’est bel et bien la même soupe froide du vivre ensemble qui nous est servie.
La question que je me pose est la suivante: est-ce que ce succés provient de la complaisance croissante d’un public de plus en plus enclin au bisounourisme ou est-ce moins profond que ça. Peut-on apprécier ce genre de production sans qu’il y ait un minimum d’accord sur le fond politique affiché? Bien sûr les blagues de potache qui agrémente ces films de propagande font rire les enfants et peuvent contenter un public qui ne cherche qu’à se distraire mais j’en doute que cela explique un tel succès d’audience.
J’aimerai corriger: “qui agrémenteNT” et “JE doute que cela explique”
désolé.
@ titus
ça fait penser à “le monde merveilleux d’amélie poulain” que muray avait chroniqué en “le monde merveilleux d’amélie jospin”
on avait eu droit dans libé ou les inreuck’s , à cette phrase merveilleuse ” keske c’est que ce paris de carte postale sans immigris , sans pauvres et sans malheureux ?”
déjà , on prenait une assurance ( 10ans auparavant !) contre l’accusation de boboïsme envers la petite beurgeoisie qui avait aimé le film ( et moi aussi , pourtant n’étant point bobasse )
il est fort possible que le paralytique cluzet soit la métaphore de nos rentiers statutaires de l’éduc nat et de la fonction publique et non point celle des souchards désorientés et en voie de submersion idéologique ( avant que démographique )
et que c’est ça qui inquiète les pisse-copie de libé , tout entiers attachés à la préservation de leur lectorat
De mon côté, j’ai regardé Apocalypse Itlère, espérant y trouver de belles images – sans convictions au niveau de la narration.
Et évidemment, c’est bien beau et le propos est vraiment surprenant: jamais les communistes ne sont mis en cause pour quoi que ce soit, jamais les racines socialistes du fascisme ne sont ne serait-ce qu’évoquées + de nombreuses approximations historiques.
Le documentaire nous parle notamment d’Itlère in-stru-men-ta-li-sant la rumeur des viols nègres durant l’occupation de la Ruhr, sans même préciser si celle-ci était fondée.
Idem pour Van der Lubbe: sa culpabilité (ou non) est secondaire face au Mal Absolu.
C’est en effet un doc pour les pré-adolescents, avec des gentils très gentils, et des méchants pas gentils du tout.
Mais ce qui troue vraiment le cul, c’est le débat suivant le documentaire lui-même, avec tout le monde répétant toutes les deux minutes “oui donc nous voyons que les crises favorisent le populisme”, “il est sain de faire une piqure de rappel [!] en ces temps de crise”, “la crise [...] le peuple veut un bouc-émissaire [...] étrangers”.
On ne voit absolument pas à quoi ils tentent de faire allusion.
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/le-ps-s-indigne-de-voir-francois-hollande-compare-a-babar-14-11-2011-1395971_240.php
” possible que le paralytique cluzet soit la métaphore de nos rentiers statutaires de l’éduc nat et de la fonction publique”
Intéressant Kobus, je crains que votre interprétation métaphorique ne soit un peu trop économico-centrée, je serais étonné que les fonctionnaires et autres bobos qui se pressent dans les salles s’identifient à Cluzet, riche bourgeois et que l’intention des réalisateurs ait été de présenter la ruine de l’Etat, ils ne vont pas si loin ou plutôt ce n’est pas leur sujet. D’ailleurs cela ne devrait pas inquiéter Libé puisque les spectateurs adhèrent à l’africain qui sauve l’occident par son humanité. Justement, on dirait qu’ils se tirent une balle dans le pied.
Kobus : Amélie pas bien passque pas d’immigrés… Intouchables pas bien passque l’immigré il est gentil, ç’t'à peine s’il vole un oeuf de fabergé, pas révolutionnaire pour un sou (cf article de Riché de Rue89)… il est évident que si l’on représentait l’immigré comme l’infâme racaille qu’il est, Libé-Les Inrocks-Rue89 etc ne seraient pas contents non plus… j’ai juste lu en diagonale, mais les Libérateurs semblent pas contents non plus du “parler banlieue” minoritaire devenu majoritaire employé dans le film, qu’ils promeuvent pourtant sans fin… ah la la.
Jean II : Ah oui les cocos… je fais quasiment plus attention, vu qu’on sait que face aux nazis, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil (surtout les gentils-cocos-à-la-solde-de-Staline, d’ailleurs)… j’ai quand même tiqué quand Matthieu Mongolovitz parle des comunistes luttant pour leur idéal, ou un truc comme ça. Nazis : gangsters cinglés et sans scrupules, lâches etc // communistes : Idéalistes généreux et courageux. Bon.
Un autre film bien délirant dans l’utopie massacrante du vivre-ensemble multiracial : Saint-Jacques La Mecque (tout un programme, ce titre !), de Coline Serreau (alors qu’au début elle semble vouloir démonter tout ça, à base de caricatures de profs hargneux, d’assistés, d’arabes semi-mongoliens, mais la pente vers le Bien est trop irrésistible – la prof se révèle altruiste au-delà du possib’, l’assisté trop cool, l’Arabe surdoué etc).
Les Libérateux et autres Ruellistes sont marrants, quand même… des années qu’ils prônent le vivre-ensemble et le métissage, dans l’Harmonie et l’Ouverture… comme il est impossible de représenter ça de manière réaliste, puisque ça n’a aucune réalité, les cinéastes sont bien obligés de se réfugier dans des histoires irréelles qui sont des contes de fées complets, en effet (ce film, Amélie dont le seul Arabe est le gentil Gamelle, les muzz de Serreau qui ne voient pas de problèmes à aller à Compostelle etc). Et ils se plaignent, les cons.
Extrait de la filmographie de Matthieu Mongolovitz
1993 : Métisse – Racisme antiblanc pur sucre
1995 : La Haine – Plédoyer pro racaille
2000 : Les Rivières pourpres – Les méchants sont les cathos-nazis
2002 : Amen – Les méchants sont les cathos-nazis
2011 : L’Ordre et la Morale – gentils ewoks contre méchants fachos
Encore quelqu’un d’objectif qui nie tout militantisme, qui revendique faire de l’art et de l’Histoire, n’est-ce pas.
Chaque fois que j’ai vu Mongolovitz à la télé, je lui ai trouvé un regard de malade. La dernière face au général Vidal, où il garde son calme pendant presque toute l’émission (avec un petit sourire de zinzin, quand même), avant d’exploser à la fin.
Il est con comme une enclume, mais sa haine de la France et des Blancs est fascinante. Il a dû se faire violer à l’âge de 3 ans par une bande de skinheads pédophiles, c’est pas possible.
oui c’était impressionnant, il accusait le ministre de l’époque d’être directement responsable de la prise d’otage d’ouvéa et du massacre qui a suivi parce qu’il avait voulu faire passer une loi qui déplaisait à certains indépendantistes radicaux kanaks.
ceci implique :
- qu’il oublie que tous les kanaks n’étaient pas forcément opposés à cette loi;
- qu’il néglige complètement le fait que cette loi a été votée de manière normale en régime démocratique
- qu’il considère parfaitement normal de vouloir s’opposer à une loi votée démocratiquement par la violence, le meurtre et la prise en otages de dizaines de personnes;
- qu’il évacue complètement l’idée selon laquelle les preneurs d’otage sont responsables de leurs actes, que ce sont bien eux qui initié la violence et non le ministre qui a présenté la loi;
- enfin il ne semble pas concevoir qu’à partir du moment où on joue les kékés et on se permet de prendre en otage la vie de gendarmes français, on s’expose objectivement à des mesures de rétorsion proportionnées, c’est-à-dire se faire tirer dessus avec des joujous qui font des trous dans la peau.
Donc sa véritable accusation n’est en fait pas d’avoir ordonné l’assaut de la grotte, c’est d’avoir osé faire voter une loi qui déplaisait à une bande de sauvages et de ne pas avoir céder au terrorisme.
Oui, c’est plutôt sur Pons que sur Vidal qu’il a failli sauter, le Kassoce. Arrow oui, il a d’ailleurs dit ouvertement qu’on avait osé les traiter comme des terroristes alors que ça n’en était pas (!!).
Gil,
Oui, cocos = gentils, ça peut paraître évident mais vous savez, je n’ai pas la TV chez moi et je ne la regarde que très occasionnellement chez des amis ou la famille. Il me reste donc toujours une certaine stupéfaction face aux énormités qui sont dites ici et là – malgré tous les “worst of” qu’on peut voir sur la fâchosphère.
Dans la même veine dans ce doc: un commentaire du genre “Staline refuse que les communistes [allemands] s’allient avec les socialistes, qu’il désigne comme des sociaux-traîtres … ce sera sa grande erreur“: sérieux, c’est fort là – le tort du Petit Père se résume à avoir refusé le front républicain !
Gauchistes dispersés dans les urnes contre fachos-pas-bien: on se demande à quoi ils peuvent bien faire allusion.
Et puis pour un doc qui prétend “comprendre le pourquoi de Itlère”, c’est tout simplement incroyable qu’il n’y ait pas une seule évocation de la situation en URSS: ici, les cocos sont vraiment réduits au rôle du bouc-émissaire qui fait peur au bourgeôis. De joyeux fêtards, somme toute.
“[Kassosvitz] est con comme une enclume, mais sa haine de la France et des Blancs est fascinante. Il a dû se faire violer à l’âge de 3 ans par une bande de skinheads pédophiles, c’est pas possible.”
Bien possible – il joue lui-même un skin qui se fait démonter dans La Hhhaine. Peut-être une vengeance-latente-sur-le-passé, mvoyez.
Eh ben, pour Jean II qu’a pas la télé et pour les zotres qui connaissent leur Mongolovitz sur le bout de la citation, âââvisse : ledit Mongolo est l’invité de C à vous, tout à l’heure, vers 19h25, sur la 5.
Emission genre pommade, tout le monde est génial. Vous devriez regarder, ça renforce la haine (tiens, justement, Mongolo…). Juste avant, vers 19 h 15, ils reçoivent De la Noëlle. Vraiment, vous devriez regarder, pour envisager de faire fortune en spéculant sur le cours du chanvre.
“il est fort possible que le paralytique cluzet soit la métaphore de nos rentiers statutaires de l’éduc nat et de la fonction publique et non point celle des souchards désorientés et en voie de submersion idéologique ( avant que démographique )”
Rooooooooooooooh mééééééeuhhh !
Encore nous ?
Et pourquoi pas les souchards désorientés etc ?
Dans son prochain film, Kasscouillovitch incarnera un mercenaire sur-africain blanc qui va délivrer une bande de palestiniens qui, luttant pour leur liberté, font sauter des bus scolaires à Tel Aviv.
Aura t-il l’avance sur recette ?
“il joue lui-même un skin qui se fait démonter dans La Hhhaine. Peut-être une vengeance-latente-sur-le-passé, mvoyez”
Ahahah, m’en souvenais plus. j’aurais dû faire psychanalyste de bazar (pléonasme), j’aurais actuellement des couilles en or moulées par un slip kangourou en peau de gnou du Cachemire.
“pour un doc qui prétend «comprendre le pourquoi de Itlère», c’est tout simplement incroyable qu’il n’y ait pas une seule évocation de la situation en URSS” (Jean II)
Et quand on pense qu’à l’époque, les cocos ont déjà une bonne dizaine de millions de morts sur la conscience, alors que les nazis… une soixantaine ? (et encore : des nazis… les SA). Misère.
C’est vilain de juger les gens sur leur physique, mais, concernant les “humanitaires” français qui viennent d’être libérés par leurs ravisseurs islamistes, on est quand même un peu obligé :
http://www.lefigaro.fr/international/2011/11/14/01003-20111114ARTFIG00640-oman-cle-de-la-liberation-des-otages-du-yemen.php
“À leur départ de Mascate, quelques heures auparavant, les membres de l’association Triangle génération humanitaire (TGH) avaient chaleureusement remercié le sultan Qabus d’Oman, qui a joué un rôle crucial dans le dénouement de cette prise d’otages, qui dura plus de cinq mois. «Nous remercions tous les trois le sultan Qabus pour son implication et pour tous les efforts déployés afin de nous ramener à la liberté», a lu l’un des ex-captifs, avant d’embarquer dans le Falcon français.”
Pas de remerciements aux autorités françaises, hein, c’est pas la peine. On va tout de même pas dire merci à des salopards néo-colonialistes, islamophobes et ultra-libéraux.
Pas de remerciements non plus aux contribuables français, qui ont dû verser comme d’hab’ une coquette rançon “qu’on ne paye jamais”, ben voyons.
“Les trois humanitaires de l’ONG lyonnaise Triangle – Pierre Perrault, 29 ans, sa compagne Léa Romary, et une amie – avaient l’air en bonne santé.”
On est bien contents pour eux.
Et puis on voit bien, sur la photo, qu’ils doivent émarger à l’EN, non ?
Les ultras libéraux sont juste derrière, en blanc.
À première vue, on hésiterait entre des étudiants en histoire de l’art, des GO ou des bénévoles à Greenpeace. Le mec ressemble à une sorte de Vincent Cassel qui serait né à Kaboul. Quand aux deux femmes, je ne suis pas certain qu’elles ressemblent à quoi que ce soit.
“et une amie”. C’est un peu comme dans la Bible : “et l’autre Marie”.
Bon, il en reste combien pour qui on ne paiera toujours pas ?
Carine,
vous ne vous êtes même pas indignée de mes propos révoltants !
L’ ubiquiste
Si, il y en a une qui ressemble à Simone de Bavoir et l’autre à mon chien.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/l-effarante-double-vie-de-dsk_1051098.html
Depuis Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier, l’ingratitude des otages vis à vis des autorités est une habitude, personne ne s’en formalise (à part les grincheux comme nous). Au moins pour ceux là nous avons échappé au rappel quotidien dans les journaux, aux lachers de ballons et au roller sur les berges de la Seine, ils n’ont pas le privilège de faire partie du showbiz journalistique. Pour leur look,no comment, ça correspond.
L’ingratitude est d’ailleurs devenue une norme sociale. Les progressistes sont des garnements capricieux : ils exigent tout de leur maman-État, et en retour n’ont que mépris pour cette permissivité et cette sur-assistance maternelle. Plus la mère est présente et soumise, plus ils la méprisent et exigent d’elle, et plus ils font des conneries en cherchant leurs limites.
Pakounta, je vous adore mais même avec votre QI à 160 au moins, vous seriez incapable de survivre plus de trois jours dans le Simpson Desert, sans colis de nourriture et eau parachutés par hélicoptère du Croissant Vert. Là où les Aborigènes d’Australie avec un QI de 55 réussissent à vivre depuis 40 000 ans sans RSA et sans SOS-Racisme.
Sous un cagnard à 50°, vous finiriez déshydraté comme un pruneau d’Agen, les os blanchis comme un bidet, incapable que vous seriez de dénicher les délicieux vers blancs, les witchety grubs tout pleins de protéines, et encore moins de courir comme un wombat après un vieux wallaby arthrosé, le boomerang à la main.
Même les dingos de la tribu des Walpiri ne voudraient pas de votre dépouille décharnée et comme les Abos sont somme toute très cool, ils organiseraient un joyeux corroborre en votre honneur, au son du didgeridoo, avant de vous enterrer au pied d’un bush en racontant des histoires du Temps du Rêve.
“Waltzing matilda, waltzing matilda
You’ll come a waltzing matilda with me”
Mon Rocky d’Ayers beau parleur d’amour
Je vous emmerde, grave. Mes ancêtres, il y a 50 000 ans, se tapaient des hivers de 6 mois sans un fruit, sans rien à trouver sous la neige. Ils ont appris, eux, à regarder, à prévoir, à organiser, à être solidaires de ceux de leur tribu (j’insiste, ceux de leur tribu, pas les envahisseurs), à former des couples stables pour que les gamins survivent à ces saisons d’enfer.
Mes ancêtres, il y a 30 000 ans, se sont farci une période glaciaire qui a fait baisser le niveau des mers de plus de 100 mètres.
Mes ancêtres, il y a 10 000 ans, ont compris qu’on pouvait faire pousser des végétaux, optimiser les récoltes. Ils ont domestiqué le chien, le cheval, les animaux que nous bouffons encore.
Mes ancêtres ont créé une civilisation, ont tutoyé les étoiles en manipulant la pensée abstraite, ils ont créé la philosophie et la science, ils ont construit, organisé, découvert, exploré.
Mes ancêtres à moi étaient suffisamment intelligents pour que je n’aie pas à chercher des vers dodus dans les arbres pourris afin de subsister. Mes ancêtres à moi font ce que je suis, ce que nous sommes. Nous, les Blancs, nous les Européens, nous, la seule civilisation qui ait cherché à comprendre et maîtriser le monde. Nous.
Pendant ce temps, les aborigènes de Tasmanie n’avaient pas fait le rapport entre le coït et la naissance quand on les a découverts il y a 150 ans. Et ils n’ont pas inventé la couverture parce qu’il ne fait pas froid.
Ce que font les aborigènes australiens, survivre dans un demi-désert sous le cagnard, les scorpions et les dingos le font aussi bien. Il n’y a pas là de civilisation.
Je remercie mes ancêtres blancs de ce qu’ils ont fait pour moi. Et je dénie à quiconque le droit de venir profiter de ce qu’ils ont construit pour leurs desdendants (dont moi) et affirmer que tout se vaut. Ce que font les aborigènes, et les Noirs d’Afrique, mes ancêtres l’ont fait, en bien plus difficile, il y a 100 000 ans.
Je me torche avec Ayers Rock.
Excellente réponse, Pakounta, et vous auriez pu ajouter qu’un tenia peut survivre dans un intestin, ce que ne peut pas faire Atruc Romachin avec son QI de 18 qui permet de comparer une clé à molette et un tuyau d’arrosage.
Ayers Rock,
Combien de temps faut-il pour apprendre à vivre correctement dans le bush australien ? (Quelle quantité de savoir cela représente-t-il ?)
Combien de temps faut-il pour apprendre à vivre correctement dans notre monde moderne “blanc” ? (Quelle quantité de savoir cela représente-t-il ?)
A la première question je répondrais à la grosse louche quelques mois au pire. A la deuxième je vous laisse le soin de tenter d’y répondre (si tant est qu’une vie entière soit suffisante).
http://www.europe1.fr/Politique/Pour-devenir-Francais-il-faudra-le-parler-817287/
“Il me paraît normal qu’un étranger qui souhaite obtenir la nationalité française parle notre langue, c’est essentiel”, répond à Europe1.fr Pierre Henry, le directeur général de France Terre de Gnoules.
“Mais si l’on devait faire passer ce type de test à un certain nombre de nos concitoyens, beaucoup échoueraient”, ajoute-t-il, qualifiant la mesure “d’excessive”.
sa cé sure
Pierre Henry dénonce également le manque d’accès à l’apprentissage de notre langue pour les étrangers. “Savez-vous que seul un étranger sur cinq a accès à une formation linguistique ? L’offre est insuffisante, l’Etat ne peut pas toujours faire des injonctions [!], il faut aussi mettre des moyens”, réclame-t-il.
“dénonce”, “manque”, “moyens”, “réclame”
Toujours aussi polis, ces gauchos.
“Et il ne faut pas oublier non plus que la naturalisation ne se demande pas par confort. C’est quelque chose de très mûri, qui est en général demandé après dix ou douze ans de présence en France”.
…ah et puis, en 10-12 ans, pas moyen d’apprendre le français, bien sûr !
C’est pourtant pas compliqué: “dénonce”, “manque”, “moyens”, “réclame”.
« Il n’existe aucune garantie que les protections qui prévalent dans les sociétés occidentales seront préservées dans celles qui deviennent non-occidentales. Aucune raison historique ne force à croire que des gouvernements basés sur les libertés individuelles survivront à la disparition des peuples occidentaux. L’Afrique post-coloniale est révélatrice. Dans sa plus grande partie, le continent Noir retourne à ses mœurs ancestrales, renforcées par une infusion d’armes occidentales modernes, comme cela a été montré par les carnages somalien et rwandais. Ce qui bouleverse notre très profond sens de la compassion est compréhensible. Mais le sentimentalisme ne devrait pas nous aveugler quant aux implications à long terme que cela aura sur notre propre survie. De même que de donner de la nourriture à des populations incapables de se nourrir ne fait que hâter l’inévitable catastrophe démographique, déverser en Occident des populations du Tiers Monde accélère simplement la transformation de l’Occident en une extension du Tiers Monde. »
Jane Jacobs, Retour à l’âge des ténèbres
Ayers Rock,
vous prenez le problème à l’envers. Très bien si les aborigènes savent chassez le zébu sur trois kilomètres et repérer les points d’eau mais nous venons d’une civilisation qui a justement trouvé le moyen, à travers l’ingéniosité de nos ancêtres et à des techniques modernes de ne plus avoir à se faire chier à marcher trois heures sous un soleil de plomb pour bouffer de la carnasse de kangourou.
Je ne comprends pas cette admiration béate pour des peuples qui vivent comme les hommes préhistoriques, à moins d’être dans une sorte d’extase boboesque devant une femme africaine qui se tape six kilomètres à pied pour aller tirer un seau d’eau croupie trois fois par jour.
Oui, nous serions infoutus de survivre dans l’environnement que vous décrivez, précisément parce que nos lointaines ancêtres ont dû le faire pour nous, et ce faisant, ont développé des techniques qui nous permettent aujourd’hui d’ouvrir un robinet au lieu de boire dans une mare, de tirer la chasse au lieu de chier par terre dans les villes du Liberia (et donc de ne pas crever des pires maladies qui nous viennent quasi-exclusivement d’Afrique), de conduire une voiture sur une route goudronnée pour aller d’un point A à un point B au lieu de se casser le dos à transporter des baluchons de village en village.
Si vous enviez les aborigènes, tant mieux pour vous. Le fait est qu’au bout de milliers d’années ils crapahutent encore dans leur désert hostile quand les occidentaux construisent Las Vegas à côté de la vallée de la mort. Je ne suis pas un fanatique du progrès mais cette admiration pour les capacités d’un peuple qui en est resté à se nourrir et vivre comme le faisait Néandertal il y a 250.000 ans m’étonnera toujours. Enfin, emmenez un occidental six mois en Australie et apprenez lui les techniques des aborigènes, il finira par les comprendre et sera à même de survivre au quotidien.
Essayez de faire l’inverse et d’apprendre à un peuple dont le QI est notoirement bas les comportements adaptés à une technologie moderne et on va bien se marrer, vous y serez encore dans un paquet d’années.
Enfin, pour parfaire votre connaissance des tribus aborigènes, je vous invite à vous pencher plus avant sur le sujet et vous apprendrez avec effroi que ce peuple si brillant, qui sait suivre à la trace n’importe quel animal sauvage est aussi le champion incontesté du meurtre, du viol et des rapines en tous genres. Lisez quelques témoignages de femmes résidant dans leurs réserves, c’est instructif.
Houlalalala
‘Tain, c’était juste une blagounette, Pakounta. Je pensais que cela allait être transparent. Belle réactivité quand même, vous démarrez au quart de tour mais attention à ne pas péter une durite.
Je me suis bien marrée avec vos réponses quand même. Biz.
P.S. pour Ribellu : J’ai vécu en Australie et je connais bien ce pays du Nord au Sud et de l’Est à l’Ouest en passant par les peuplements aborigènes. Souvenirs, souvenirs.
C’est beau aussi, Ayers Rock réduit en poudre…
Je note que les aborigènes, entre deux glorieuses et intrépides chasses à l’animal sauvage, passent leur temps à se torcher la gueule à un point tel qu’un des leurs meurt toutes les 36 heures d’une mort liée à l’alcool:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6353693.stm
Ici, les glorieux aborigènes violent et noient une enfant de six ans pendant que les mères du village étaient trop bourrées pour dire quoi que ce soit (auraient-elles été sobres qu’à mon avis ça n’aurait pas changé grand chose). Il ne s’agit que d’un exemple parmi d’autres puisque:
Indigenous people make up barely two percent of Australia’s population of 20 million but they suffer far higher rates of alcoholism, unemployment, imprisonment and domestic abuse.
Homicide is the leading cause of premature death for indigenous women and they are 45 times more likely to be victims of domestic violence than other Australians.
However, many of these crimes go unreported as victims are afraid to speak out or give evidence for fear of reprisals, harassment and intimidation from within their own communities.
Indigenous women and girls are 28 times more likely than other Australian females to be admitted to hospital for assault injuries
aboriginal boys were ten times more likely to be raped than other Australian males
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=33317
En lisant ça, on se sent petit à côté de ces gens. Ils chassent le dingo, leurs femmes ont 28 fois plus de chance d’aller à l’hosto sous les coups de leur mari, leurs adolescents masculins ont 10 fois plus de chance de se faire enculer par leurs ainés, etc…
Vraiment, ça me donne envie de jeter mon PC, mon iPhone et ma voiture pour rejoindre cette communauté si harmonieuse. Ce soir, j’ai honte d’être occidental.
P.S. pour Ribellu : J’ai vécu en Australie et je connais bien ce pays du Nord au Sud et de l’Est à l’Ouest en passant par les peuplements aborigènes. Souvenirs, souvenirs.
Ah, alors désolé je pars aussi au quart de tour. Mais votre message pouvait laisser entendre que vous étiez sérieux, on voit tellement de types aux théories tordues débarquer ici pour nous expliquer que le Congolais moyen “porte plus de valeurs humaines que nous” qu’on se méfie
C’est vrai que ces histoires de QI à 55 et de didgeridou ataient dû nous mettre sur la piste (du kangourou écossais)… je pars vivre dans le désert australien, mérite pas mieux.
Quoique, vu les belles réponses, ce fut sympa.
“attention à ne pas péter une durite”
Z’inquiétez pas, vu mon âge je m’en suis fait greffer des neuves, en titane.
@ Ribellu : “Mais votre message pouvait laisser entendre que vous étiez sérieux”
- “sérieuse”. Chuis une meuf.
P
- «sérieuse». Chuis une meuf.
Vous écrivez aussi bien qu’un homme, alors
Ayers Rock : écrit comme un mec, se fout de notre gueule, voyages anthropologiques etc.
Ayers Rock = dom.
Foutage de gueule ou pas, moi j’habite dans un endroit en altitude où, certaines nuits, la température descend à -30°.
Alors, l’arborigène qui court après un chamois avec son boomerang en jouant du didgeridoo dans un mètre de poudreuse, je demande à voir.
Cretinus
Inversement, je me suis laissé dire qu’il y avait peu de kangourous vers les sommets alpins et peu de télé-sièges dans le désert de Simpson, mais je peux me tromper, hein ? ^^
@Gil et Ribellu
J’ai déjà écrit sur ce blog sous d’autres pseudos, le dernier en date : “E garnison Lannuon”. Il suffit à Pélicastre de vérifier l’IP.
De temps en temps, j’aime bien délirer lorsque le sujet m’inspire et comme j’aime bien la verve de Pakounta … J’interviens, entre autres, sur le blog de Rioufol sous le pseudo “Alice”. La plupart du temps, mes posts sont sérieux mais de temps à autre j’aime bien me marrer. On vit peu mais on meurt longtemps.
J’ai travaillé chez les Aussies et dans d’autres pays comme le Canada, la Suède, l’Angleterre, etc … à Sydney, j’habitais près du quartier Redfern, quartier des Abos. Je pourrais vous en raconter des pages d’anecdotes sur le sujet et sur l’Australie que j’ai connue : peu de Français comme immigrés, que des Allemands, des Hollandais et des Scandinaves et aussi des Grecs quand même.
Peut-être que j’écris comme un mec mais à part ça, j’ai bien toutes les caractéristiques d’une meuf, désolée, mates !
Mais enfin Gil, je ne me suis jamais foutu de qui que ce soit ! Et que vous me soupçonniez de duplicité fait saigner mon petit coeur. Heureusement que j’ai fait un saut chez le Pélicastre ce matin pour vous surprendre en plein accès de paranoïa. Déçue, déçue je suis, sniff…
@ Boutros -”peu de kangourous vers les sommets alpins ”
SVP, arrêtez de dire n’importe quoi ! J’en suis témoin.
Y en a !!
Il suffit de monter bien haut dans la montagne, par une belle nuit de décembre, et d’aller pisser dehors du refuge après une soirée bien arrosé de liqueur vipérines…;
ET là je vous le promets, on les voit très bien les kangourous.
En rose !
Hein ?
Mais non je n’ai pas confondu avec les rênes du Père Noël.
Meuf ?
Bof.
Chuis ptêt pas normal pour notre époque mais je me sens plus attiré par les femmes que les meuuuuuuhhF… çà a comme un coté bovidé.
dom : c’était un piège AHAHAHA pour que vous montriez le bout de votre joli museau AHAHAH et ça a marché, je suis machiavélique !
En plus je sens qu j’ai une ouverture là. Bon, chez vous ou chez moi ?
Ayers : “De temps en temps, j’aime bien délirer lorsque le sujet m’inspire et comme j’aime bien la verve de Pakounta”
Très bonne idée, en fait. Y a dernièrement moins de gauchistes qui viennent traîner par ici se prendre de grosses mandales pakountiennes… va donc falloir qu’on s’y colle nous. Putain, même ça, ils sont pas capables de le faire, un monde.
65 millions de français, plus 10 millions en 30 ans, nous sommes les champions d’Europe de la croissance démographique, hourra.
Et nos experts de l’INSEE d’assurer dans la lucarne que c’est bien évidemment dû à l’allongement de la durée de vie et grâce à notre politique nataliste. Autrement dit, c’est grâce à notre système de santé (que le monde entier nous envie), grâce à nos allocations familiales et aux prestations sociales que nous arrivons à ce score. (au prix d’un énorme déficit mais ça l’expert n’en parle pas).
Les images qui défilent pour illustrer ces propos nous montrent une maternité. Je regarde et je compte: 3 petits negs, 2 petits gnouls et 1 petit européen, c’est mignon tout plein.
Bien entendu cette constatation n’a strictement rien à voir avec le sujet de l’entretien – il serait vraiment très incorrect voire nauséabond de faire un rapprochement entre ce qu’on nous montre et ce qu’on nous explique.
Titus : le lien ?
Je me souviens d’une héneaurme mandale de Pakounta au sujet des OGM. De Pampérigouste, on en vit la fumée.
Tiens, je me rappelle pas. Alzheimer, sans doute. C’était ici-même ?
Si je l’ai fait, j’ai eu raison. J’ai toujours raison, c’est lassant, d’ailleurs.
Cessez d’avoir raison et montrez-nous votre 12,7 bien huilée prête à fonctionner (NO sexual joke inside, hein).
Hélas, j’en ai pô. Je m’ai pas méfisté (comme on dit dans le Tarn) quand j’étais plus jeune et qu’on a progressivement limité le droit à se procurer de l’armement…
Il me reste mon arthrose des doigts et Alzheimer qui rôde. Même pas de quoi me tirer une balle dans la tête quand je percevrai que je suis bien engagé sur la pente qui conduit aux couches culottes et que je commence à ne pas distinguer un neg ou un muzz d’un homme normal.
Certains blogs réacs et racialistes nous montrent régulièrement de belles Aryennes pour nous rappeler la beauté de notre race… alors voilà, je me dois de partager cela… oubliez les guignols sinistres et vulgaire Bedos et Baffie, et le sujet de la conversation, sans intérêt.
Je trouve la fille qui intervient ici d’une beauté stupéfiante ! Quand je la vois, je me demande comment les Blancs ont pu croire un seul instant à la fable de la “black beauty”, comment il se fait qu’on m’accuse moi d’être sous influence idéologique réac quand je dis que je trouve les négresses moches, alors que face à une image d’une vérité aussi BIOLOGIQUE, il est évident que ce sont les négrolâtres blancs qui sont sous influence, qui ont perdu tout sens de la réalité…
http://www.wat.tv/video/nicolas-bedos-malmene-dans-4hk9n_2ey5x_.html
Et ce sourire, et ces petites moues… oh putain.
“méfisté” j’aime bien… Méphistophélès… dans la campagne où je suis actuellement, je vous assure qu’en tout cas, ils sont armés jusqu’aux dents… et prêts à tirer.
J’espère que la jeune Aryenne d’au-d’ssus vous sortira un peu de vos idées noires. Vous me direz que vous ne pourrez jamais l’attraper… moi non plus.
Et qu’on ne critique pas ses grandes oreilles ! Pour deux raisons :
1) j’en suis amoureux donc pas de critiques
2) ces grandes oreilles sont le “défaut parfait” qui donne du relief et du piquant à sa beauté, par contraste
C’est à dire que l’individu auquel elle s’oppose est d’une telle bassesse mentale que ça donne une idée de l’infini.
Et c’est vrai qu’elle est mignonne à tomber, et pas de type bantou, curieusement.
Gil, j’ai pas de lien c’était sur BFM à 13h.
Le modèle «black beauty» n’a jamais fait un tabac, il a eu son heure de gloire dans les 70 avec Pam Grier notamment ( http://www.google.fr/search?q=pam+grier+wiki&hl=fr&biw=1173&bih=720&prmd=imvnso&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=zuLDTrjrG8bwsgan8bH3Cw&sqi=2&ved=0CD8QsAQ ) ce sont des exceptions, des alibis, pour le reste, de Pékin à Tombouctou en passant par Paris le canon c’est encore la blonde plus ou moins pulpeuse.
“Je me souviens d’une héneaurme mandale de Pakounta au sujet des OGM. De Pampérigouste, on en vit la fumée.”
Je devais être encore plus loin… Je l’ai manquée! Est-ce que vous pouvez nous dire sous quel fil c’était? (sivouplé, bien entendu)
Elle est très mignonne, mais c’est meilleur sans le son, ça nous épargne les saloperies de Nicolas Bedos. C’est en mettant le son qu’on s’aperçoit à quel point on a sombré.
Mais si, Pakounta, remember !
J’en ai même pris deux pour le prix d’une, parce que pour ma première intervention ici, j’avais aussi pris la défense des médecines douces !
Fallait en avoir, quand même !
Le même jour ! Ma première fois !
Raoul:
“Je devais être encore plus loin… Je l’ai manquée! Est-ce que vous pouvez nous dire sous quel fil c’était? (sivouplé, bien entendu)”
Ouuuuula, je vais chercher mais je ne promets rien.
C’était aux alentours d’un billet du Péli sur une réunion de gays, réunion où il avait pris des notes et nous faisait un compte-rendu.
Ca vous dit quelque chose ?
Alors quelle année, quel mois, je sais plus.
Nicolas Bedos, l’opportuniste serein, le salopard tranquille.
La fille a l’habitude de rire sous les insultes ? Ou c’est parce que c’est lui et parce que c’est elle ?
En plus, je ne vois pas où on peut trouver les archives.
Ubiquiste ? Vous êtes làààà ?
L’article s’intitulait “L’homophobie est plus drôle que l’homophilie.” Publié le 18 mai 2009 mais il a disparu du blog.
Tenez, le voici (merci à web archive):
http://tinyurl.com/cn2et79
Ah oui, je me rappelle… Mais c’était sur la médecine, pas sur les OGM, non ? Et vous vous appeliez Marine, il me semble, non ? Ca m’ennuyait de m’opposer à une Marine, voyez-vous, mais la vérité avant tout !
Je n’ai aucun souvenir d’avoir parlé des OGM, sauf peut-être en incidente…
Oui, Pakounta, il m’a fallu changer de prénom ^^.
Il y en a que ça incommodait au contraire.
Merci Ribellu.
Je ne suis pas certaine que c’est là, c’était dans cette période.
Si j’avais fait un couplet contre les OGM aussi.
Dites-donc, Carine, c’était votre première intervention ici ?
Sous le sceau du secret, pareil pour moi. J’avais déjà un peu déposé mes fientes ailleurs, mais chez pélicastre, c’était inaugural…
On était jeunes, on était fous…
“La fille a l’habitude de rire sous les insultes ?”
Non, mais à la télé, c’est obligatoire. Si on ne trouve pas ça drôle, on passe pour un facho.
C’est con ces disparitions d’articles. Je viens d’essayer avec quelques autres et un pas mal ne sont même plus disponibles dans le cache de google ou sur web-archive.
L’Ubiquiste, êtes-vous responsable de cette suppression ou bien est-ce une limite imposée par WordPress?
C’était rigolo quand même :
“Hank // 20 mai 2009 à 1:51
Pakounta, facho, le peuple aura ta peau !
(Trop tentant :-/ )
Pakounta // 20 mai 2009 à 10:29
Il risque pas d’avoir ma peau, le peuple : je suis ici incognito.
En vrai, je m’appelle Pakounto.”
En fait, je prenais la défense des homos et des médecines douces.
Rien à voir avec les OGM, ça devait être une autre fois, aussi pour me faire bien voir ^^
Bin j’étais et vous étiez, nous étions sanglants dans l’engueulade !
Je me suis bien calmée, je trouve, à vous fréquenter assidûment.
Black beauty … j’ai remarqué que l’on voit souvent ce genre de visages lorsqu’il est question du Berceau De L’Humanité (dans la presse, la TV, …):
http://www.galerie-com.com/grand_img/0709838001290620433.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-XxsLzSCaAUw/TdOmXs2mYuI/AAAAAAAAACg/vvAoBWauoF8/s1600/Portrait-Femme-Africaine.jpg
http://www.artsquebec.net/upload/resize/450/GAFOOR_NADINA_FEMME_AFRICAINE_10285Image.jpg
Chez les blancs – si mâtérialistes -, tirer une telle tronche serait tout au plus interprété comme l’expression d’une banale dépression, ou du profond dépit de ne pouvoir disposer de gogues lorsqu’il y en aurait le plus besoin.
Chez les africains, c’est le reflet même de la sagesse, de la bôtée intérieure qui transcende le contingent en une sublimation phénoménologique.
Un truc comme ça, quoi.
Ce deux poids deux mesures est inadmissible.
Oué Pakounta, c’était ma première, je crois.
J’étais bien tombée ^^.
Je me suis dit “c’est quoi ces fous ?”
Mais comme je suis curieuse, j’ai continué.
Et je suis contente de l’avoir fait, car je partage beaucoup de choses avec les intervenants, même des choses contradictoires, mais ici, on réfléchit, on débat, on se parle, on évolue.
Et même, oserai-je dire que je vous apprécie, les gens d’ici.
(larme discrète)
“Hank // 20 mai 2009 à 6:37
Pélicastre, comment vous faites pour finir à plus de 110 commentaires ?”
Vous avez vu ces jours-ci ? on a frôlé les 1000.
“Elle est très mignonne, mais c’est meilleur sans le son, ça nous épargne les saloperies de Nicolas Bedos. C’est en mettant le son qu’on s’aperçoit à quel point on a sombré.”
“Très mignonne”, Marchenoir, non mais sans blague. Pisque vous êtes si tiède, j’vous la prêterais pas. AHAHAHA, qui c’est qui fait la gueule, maintenant ??? Et pis si on coupe le son, on perd son adooorable petite voix, mioum.
“La fille a l’habitude de rire sous les insultes ?”
AHAHA Carine, jalouse ! Non, c’est parce que son rire et son sourire sont tellement, mais alors teeeeeeellement craquants, oh mon Dieu je craaaque ! – et qu’elle le sait, la petite sal… saligote !
Et pis elle le traite quand même de pute, le fat et répugnant Bedos Jr.
Titus : par “black beauty”, j’entendais l’attirance en général que beaucoup de Blancs prétendent éprouver pour la “beauté sauvage” des Noires etc (c’est d’ailleurs souvent l’aspect animal de leur physique qu’on prétend aimer, comme quoi la vérité refait surface même à travers les discours négrolâtres) .
Pam Grier, de fait, je la trouve assez blanche. Et pas franchement belle.
Pour l’abondance des commentaires (since 2009, merci Carine), je ne fais pas grand chose, j’ai la chance d’avoir des habitués prolixes et intéressants qui ont pris l’excellente habitude d’enchaîner les hors-sujets et donc de construire des fils de discussions rocambolesques alternant humour, informations, science, pépites, alcool, gastronomie, analyses, engueulades et plumage d’indien pour donner un tout d’une valeur inégalable que le monde entier nous envie.
Pour les articles disparus, c’est bien de mon fait. J’expliquerai ça prochainement, mais si vous voulez en retrouver un précisément, j’ai tout ça en stock, demandez-moi par mail.
Les mémorables tirades de Pakounta sur l’homéopathie avaient été reprises notamment sur le site de Franck Boizard.
Un commentaire non moins somptueux du même Pakounta (star internationale !) avait même été repris dans un site aussi finlandais qu’improbable, sous un de mes articles :
http://suomaliansanomat.blogspot.com/2010/04/congo-revisite.html
C’est la gloire internationale !
On doit retrouver aussi les torgnioles concernant les OGM.
mais z’où ?
Je crois que l’article avec l’engueulade sur les OGM était “Citations de Juillet”.
Le lien de Gil est extraordinaire. Ce sur quoi appuie cette jeune fille ravissante en effet, c’est un scénario à la Idiocraty : des brutes obsédées qui croient faire la leçon : “les deux blancs”, les “je suis trop modeste” sous-jacents de Bedos ; et les rires gras, les déchainements salaces, la rage contre cette femelle qui ose ne pas se coucher. Voyez la machoire de Bedos à 4’40, il dit “j’adore” alors qu’il voudrait la tuer. Bedos, ou le type qui mange salement pour montrer à quel point c’est dégueulasse de manger salement, mais il ne le sait pas.
Gil, chez vous, comme ça je pourrai partir quand je veux.
Pélicastre : vous avez vraiment un des meilleurs établissements de toute la réacopshère : articles excellents, commentateurs toujours en forme, on se régale à tout lire (j’espérais tout de même poster le millième com sous l’article précédent mais bon….)
Je m’étais permise de vous caricaturer un peu chez moi :
” Si quelque gauchiste s’égare là, il est toujours stupéfait et referme souvent vite la porte en poussant quelques cris d’orfraie. S’il ne part pas à temps, des chasseurs lui tirent du gros sel dans l’arrière train.”
Il est où l’indien ?
XAVIER LEMOINE :
C’est inéluctable, la bascule démographique s’accomplit
“Récemment, un imam est venu me voir et il m’a dit : « Monsieur le maire, en 2014 vous serez peut-être encore réélu, mais en 2020 ce sera nous. C’est mathématique, car nous serons majoritaires. ”
http://grincheux.typepad.com/weblog/2011/11/l-islam-a-l-assaut-de-la-republique.html
pas sur qu en 2014 il y ai des elections municipales en france, d ici la, la france comme toute l europe aura fait faillite, nous sommes au bord du gouffre mais apparemment personne ne s en soucie.
faites des stocks de pates de riz, de tout ce que vous pourrez et surtout soyez arme, l etat en faillite c est aucune allocations et vous allez voir les nwars et les crouilles, ils vont se dechainer.
ELEGIES
“France, de ton malheur tu es cause en partie.
Je t’en ai par mes vers mille fois avertie.
Tu es marâtre aux tiens, et mère aux étrangers,
Qui se moquent de toi quand tu es au danger,
Car la plus grande part des étrangers obtiennent
Les biens qui à tes fils justement appartiennent”
Ronsard, il y a 450 ans.
Merci, Dixie !
Boutros : magnifique.
“nous sommes au bord du gouffre mais apparemment personne ne s en soucie”
Mais si, moi
Ca fait des années que je pense qu’on va droit à la guerre civile, je pensais pas qu’elle se déclencherait sur la déroute économique (pasque j’y comprends rien). Mais on est tout près, maintenant.
“soyez arme”
Vous connaissez une bonne adresse pour acheter un bon pistolet 9 mm et 2 ou 3000 balles ?
Plusieurs adresses pour acheter : Guatemala à la portée de toutes les bourses: Kaboul, un choix hallucinant; Mogadiscio mais la maison ne garantit pas la qualité. Et puis il y a Bobigny, LE commerce de proximité avec envie d’essayage immédiat. Ca, c’est du libéralisme !
pakounta en france dur de se procurer ce genre de materiel, malheureusement, d ailleurs comme par hasard en juillet le gouvernement a pris des mesures plus que suspect : renforcement de l interdiction sur les armes, autorisation de l utilisation des armes de guerre en cas de manifestation, interdiction d acheter plus de 15000€ d or en une seule fois
personnellement j ai deja 2 arcs a poulies de chasse avec fleches a pointes de chasses, katana, couteaux, batte de baseball
je conseille ce site pour plus de renseignements sur les moyens de survie en cas de gros probleme a venir
http://lesurvivaliste.blogspot.com/
Il est bien, ce site, mais pas adapté aux vieillards ni à la situation française. Il étudie une débauche d’armes toutes plus alléchantes les unes que les autres, en vente libre outre-Atlantique mais parfaitement inaccessibles en France si on n’est pas chasseur (pas facile quand on a perdu son aptitude à marcher longuement dans les fourrés par tous les temps) ou membre d’un club de tir…
Je rêve d’un bon P38… Ca coûte 800 euros, ça reste possible. Reste à trouver le moyen de se le procurer. Et la batte de base-balle avec une épaule limitée, ça perd de son pouvoir de conviction.
Je reste convaincu de l’intérêt de la balle dans le genou, bien de face, un peu de haut en bas. Ca rend l’agresseur invalide à vie. Evidemment, faut savoir prendre son temps. Sinon, en plein bide, on a une bonne chance de taper dans l’aorte, y’a absolument plus rien à faire, mais la masse au sol est encombrante et périssable.
Et je déconseille la tête. Y’a pas plus collant et salissant que la cervelle
Bon, le vieux va au torchon.
Salut la compagnie !
Tirer dans le pied c’est pas mal non plus. Le type ne meurt pas, ça fait très mal, il est immobilisé et il peut en guérir (du moins relativement).
En Suisse, on a le FASS90, léger, maniable, moins encombrant que son ancêtre, le FASS57.
SIG, c’est bien.
Mais il existe néanmoins des alternatives pour ceux qui n’auraient pas fait leur service militaire.
Tiens, par exemple : une simple pelle. Préférez un manche assez court pour une meilleure prise en main. Visez la gorge, dans un mouvement de bas en haut. C’est décoiffant.
Et il n’est pas nécessaire de posséder un permis pour ce genre d’outil.
On trouve également la hache. Pratique pour contrer toute intention belliqueuse à son égard. Et bien sûr, sa petite soeur, la hachette, pour le petit-bois. On peut aussi se procurer une version plus exotique : la machette.
Dans nos contrées alpestres le port du piolet est tout à fait autorisé. Et efficace : Trotsky peut en témoigner.
Bref, la seule limite, c’est l’imagination.
D’ailleurs, si quelqu’un a un trombone sur lui, je peux vous faire une démonstration…
Non ?
Pakounta, renseignez vous sur la poudre noire. Tout aussi efficace et en vente libre au plus de 18 ans.
De Carine, (16 novembre 2011 à 18:16 ) :
« La fille a l’habitude de rire sous les insultes ? »
Elle serait pas un peu asiate sur les bords, cette poupée blanche ?
Faudrait pas oublier qu’ils ont porté le flambeau sur tous les fronts, nos vieux tirent ailleurs !
“la poudre noire”
Oui, bien sûr. Mais face à l’intrusion de 3 infra-humains décidés dans le logement d’un vieux, faut réagir vite et très fort. A ce que j’ai compris, la poudre noire ne permet que du coup par coup lent et méticuleux, compliqué. Le mousquet, ça marchait bien. Mais moins bien que la mitrailleuse ou le pistolet semi-automatique.
Quant à la pelle, la hache ou la machette évoquées plus haut, c’est bien sûr efficace quand on agit vite et qu’on a un peu d’espace. Mais, encore une fois, dans un logement étriqué, le coup de machette risque fort de se briser sur le mur. Il y a tout un art de ces trucs-là, et ça ne s’apprend pas quand on a mal à l’épaule.
Comme le dit assez clairement le survivaliste mentionné plus haut, en cas d’agression, il faut tirer pour tuer.
Putain, on en est là.
Et puis, également à la portée de tous, le petit opuscule du beau Stéphane : léger, vide, pas cher, facilement enroulé en cornet bien pointu et planté dans l’oeil de l’agresseur ou dans tout autre orifice, permet donc une lecture de près. Toujours utile à la campagne comme à la ville, au bureau comme lors d’un dîner, vous ne pourrez plus vous en passer. Peut en outre caler un meuble, allumer un feu, boucher une fuite, servir de PQ, c’est vraiment l’outil de base du survivaliste et promis à un franc succès.
Bon on peut en faire autant avec les oeuvres complètes de Victor Hugo mais il faut éviter les ouvrages cartonnés, plus difficiles à plier bien que très adaptés à la fracture du crâne.
Putain, on en est las !
Putain, ils sont là !
a l interieur un pistolet en 22LR peut etre tres efficace, pas de recul, peu de bruit, sinon l arme ideal c est le glock 17 ou 19, en calibre 9 mmn meme sous l eau l arme fonctionne.
sinon pour les amateurs de calibre plus consequent , il y a le desert eagle calibre .50, a moins de 30 metres on ne retrouvera absolument rien de la tete du bronze, eparpille facon puzzle.
Kelevra
Ya des statistiques la-dessus ?
La lettre de Michel Geoffroy avait rencontré un certain succès, il y a peu.
Voici une réponse. Terrible.
http://www.polemia.com/article.php?id=4206.
Dom : “Voyez la machoire de Bedos à 4’40, il dit « j’adore » alors qu’il voudrait la tuer.”
Oui hein ?
“Bedos, ou le type qui mange salement pour montrer à quel point c’est dégueulasse de manger salement, mais il ne le sait pas.”
Excellent.
Cretinus : Trotski c’était pas un pic à glace plutôt ? À moins que je confonde avec Sharon Stone, vu l’étendue de ma culture…
J’ai vu l’autre jour un film que je ne vais pas oublier de sitôt, vu l’horreur:
No Country for Old Men, des frères Coen.
Avec Javier Bardem dans le rôle de l’horreur qui tuait à l’aide d’une bouteille d’air comprimé ou truc comme ça.
Ca faisait même pas de bruit.
Mais c’est lourd et encombrant, difficile de la porter à la ceinture pour aller faire ses courses.
Dans le genre plus maniable, j’aime bien la lampe Fénix LD10, je vais essayer d’en trouver une (vue sur le site du Survivaliste).
Carine,
Vous allez vous sentir doublement (au moins) concernée et n’oubliez pas de lire “La Route” pour les lendemains en préparation.
« Voici quelque temps j’ai lu dans le journal que des enseignants sont tombés sur un questionnaire qui avait été envoyé dans les années trente à un certain nombre d’établissements scolaires de tout le pays. Donc ils ont eu entre les mains ce questionnaire sur les problèmes rencontrés par les enseignants dans leur travail. Et ils ont retrouvé les formulaires qui avaient été remplis et renvoyés par des établissements de tout le pays en réponse au questionnaire. Et les plus gros problèmes signalés c’étaient des trucs comme parler en classe et courir dans les couloirs. Mâcher du chewing-gum. Copier en classe. Des trucs du même tabac. Alors les enseignants en question ont pris un formulaire vierge et en ont imprimé un paquet et ont envoyé les mêmes formulaires aux mêmes établissements. Quarante ans plus tard. Voici quelques-unes des réponses. Les viols, les incendies volontaires, les meurtres. La drogue. Les suicides. Alors ça m’a fait réfléchir. Parce que la plupart du temps chaque fois que je dis quelque chose sur le monde qui part à vau-l’eau on me regarde avec un sourire en coin et on me dit que je vieillis. Que c’est un des symptômes. Mais ce que je pense à ce sujet c’est que quelqu’un qui ne peut pas voir la différence entre violer et assassiner des gens et mâcher du chewing-gum a un problème autrement plus grave que le problème que j’ai moi. C’est pas tellement long non plus quarante ans. Peut-être que les quarante prochaines années sortiront certains de leur anesthésie. Si c’est pas trop tard. »
Cormac McCarthy, No Country for old men, Points, p. 185-186.
On dirait du Pakounta, non ?
Pas pour les modèles comme ceux développés et reproduit de la guerre de sécession. Six coup disponnibles immédiatement c’est pas mal en défense. Le rechargement des barillets peut être préparé a l’avance. Une succession de 6 tir rapide, c’est techniquement a la portée d’un médecin retraité qui sait se servir d’un clavier
Et on va pas faire un cours de tactique mais si le second se prends des morceaux de cervelles du premier, ça casse un peu l’élan des suivants.
@Carine
La LD20, plutôt. Les piles sont plus communes, facilement trouvables et moins chère même si elle les dévores. Testé dans les pires milieux (jungle amazonienne…) elle m’a jamais lachée.
Boutros
Bien sûr que je me sens concernée.
Nous sommes tous des cons cernés, car la meilleure défense, ce n’est pas la défense.
On n’a pas encore trouvé de Jehanne de Domrémy.
A.G.
oui, mais lecture faite du blog en question, la LD 20 est quand même plus encombrante dans une poche.
Je vais essayer la 10, on verra après.
En espérant ne pas avoir à l’utiliser… car la 10 est courte, juste la largeur de la main du bonhomme, sur la vidéo.
Gil, ya rien de sexuel là-dedans !
A.G.
Tout à fait d’accord avec vous, pour la 20, pour une utilisation normale, en extérieur, dans la jungle amazonienne, quoi, au quotidien ^^
“Le bureau national du PS a validé l’accord négocié avec Europe Ecologie-les Verts (EELV) pour l’élection présidentielle. Dans ces négociations, les écologistes ont réussi à arracher deux circonscriptions à Paris : la 6e (XIe et XXe arrondissements) et la 10e (XIIIe et XIVe arrondissements), ”
La 6éme circoncription a été promise à Cécile Duflot (c’est dans l’accord!)
Bien.
Tout ce ramdam sur l’EPR de Falmanville pour en arriver là.
Comme Arnaud Montebourg qui a vendu sa croisade pour un plat de lentilles, Cécile Duflot a lâché Flamanville pour une circoncription à Paris.
Comment les électeurs peuvent-ils encore acheter leur salades?
Entre des convictions politiques revendiquées et l’oportunité d’obtenir un hypothétique poste à responsabilité (y compris dans le camp adverse – voir Besson), tous ces impétrants choisissent la gamelle.
La soupe est peut-être trop bonne, ils ne se rendent même plus compte qu’ils se comportent comme des saguouins. Si par pure méchanceté vous avez l’ourecuidance de pointer cette hypocrisie – l’exemple de Woerth est emblématique – vous êtes suspecté de populisme digne des années 30. Peut-on espérer un minimum de constance dans les convictions de nos politiciens ou est-ce trop demander?
No Country for old man = gros chef-d’oeuvre réac et survivaliste (le fim, pas lu le roman de CmcC).
Carine : le sexe est partout !
fiLm…
“On dirait du Pakounta, non ?”
Oui. Il y manque tout de même une petite référence à la résolution du problème scolaire à coups de 12,7.
” ils ne se rendent même plus compte qu’ils se comportent comme des saguouins.”
Ils le savent, mais ils s’en foutent.
Ces gens-là sont sans honneur.
Gil,
je sais pas si c’est un film réac, en tout cas, j’ai détesté.
Tout ! Mais c’est vrai que ça remue les boyaux.
Le héros se fait tuer ! C’est la totale.
Même les ptits vieux qui aident et sont bien comme il faut se font bouziller.
Tssss, quel monde !
Moi j’aime bien quand le héros positif (enfin, c’est un voleur quand même, disons qu’il ne vole pas, il “s’approprie” l’argent de la came, à portée de sa main) survit, et sa ptite femme aussi.
Là, c’est le massacre intégral. Sont fous les frères Coen.
Il est où, l’espoir ? ya rien au bout de cette traque, que de la mort qui pue.
Gil, à propos de No Country for old man, une partie de l’intrigue m’a probablement échappé, pour quelle raison Llewelyn Moss, une fois les deux millions de dollars en sa possession, ne quitte t’il pas avec sa femme le Texas dans les dix heures suivantes ? Vous me direz, le film aurait tout de suite été moi attrayant.
@Gil
Pic à glace ? Piolet ?
La question revient souvent.
La confusion provient certainement du terme anglais “pick” qui peut désigner maintes choses : pic, piolet, pioche.
Néanmoins, Mercader, l’assassin de Trotsky, était un alpiniste expérimenté. C’est donc bien avec un piolet de la marque Simond (maison fondée en 1860 à Chamonix) dont il avait raccourci le manche que l’assassin a commis son méfait.
On a d’ailleurs retrouvé récemment l’arme du crime, sur laquelle repose encore des traces d’ADN de Trotsky.
Il est donc théoriquement envisageable de cloner ledit révolutionnaire…
Cela fait froid dans le dos.
Carine : quand la Mort s’en prend personnellement à vous, comment voulez-vous vous en sortir ? Vous allez me dire qu’elle s’en prend personnellement à chacun de nous… ben voilà, personne ne s’en sort. Vous avez là la clef du film
Griffon : “pour quelle raison Llewelyn Moss, une fois les deux millions de dollars en sa possession, ne quitte t’il pas avec sa femme le Texas dans les dix heures suivantes ?”
Me souviens plus bien. Avant de se réveiller en pleine nuit, et d’aller donner à boire au gangster mexicain agonisant, il n’a aucune raison de fuir en urgence. Personne ne l’a vu, il n’a laissé aucune trace. Ses problèmes commencent avec ses scrupules à propos d’un type qui va de toute façon mourir. Là est le truc.
Carine, le machin à air comprimé qu’utilise le tueur fou, je crois bien que c’est tout simplement un pistolet d’abattoir. C’est encombrant parce que c’est rare qu’on soit obligé d’aller chercher le boeuf dans sa chambre au 3ème étage, et ça a l’avantage d’être silencieux…
Gil, au temps pour moi, vous avez raison, il se met en danger en étant contraint (c’est le moins que l’on puisse dire) d’abandonner son véhicule à l’endroit du carnage. Bon, à partir de là, vous vous savez traqué, vous faites quoi ? Pourquoi ne pas tailler la route avec bobonne, plutôt que de rester dans la même ville et d’y louer une chambre d’Hotel ? Pas très malin.
Mieux vaut chier par terre qu’être raciste :
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Douai/actualite/Secteur_Douai/2011/11/13/article_elle-defeque-dans-la-galeried-auchan-pui.shtml
En public, on n’insulte pas les personnes du fait de leur origine, dit le procureur.
Donc, en privé, on peut ? C’est noté, ma poule !… (En fait, le procureur ne connaît pas son droit : les propos racistes en privé sont eux aussi punissables.)
chier et leur balancer dans la gueule c est raciste?
Les OGM, s’est dégueulasse… c’est l’égémonie américaine qui porte atteinte au droit de se servir de ces propre semance. En les vendant à l’agriculture africaine, ils nous inonde de saloperies qui nous donnera des cancers. Si Pakounta les a défendut ailleurs, il est responsable des conséquences…
“qui nous donneront” pardon pour la faute.
LA faute ?????
Je trouve cette phrase curieuse :
“Me Champagne, son avocate, dit de V. B., Sinoise de 42 ans, qu’elle est dans « un mauvais état de santé psychique avec des réactions de paranoïa », mais on a du mal à y croire quand on découvre les faits pour lesquels elle est renvoyée devant le tribunal correctionnel : injures racistes”
Ben alors, il n’était pas entendu qu’être raciste, c’était être malade mentalement ?
Aaaah mais oui, pas d’excuse pour une FDS. Le racisme est une maladie mentale, on nous le martèle assez, mais pris sur le fait, le raciste (s’il est FDS, ça va de soi) doit être puni le plus sévèrement possible, donc pas question d’invoquer la folie. Encore un double bind gaucho. Et j’imagine qu’une bougnoule chiant par terre en gueulant “sales céfrans” aurait eu droit à la compassion de “LA substitut du procureur” (quelle langue de merde)…
Raoul : “Si Pakounta les a défendut ailleurs”
Si “les” se réfère aux “saloperies”, il faut accorder : “les a défendutes”
Le dernier qui m’a vu défendre les OGM, il est pas jeune, j’aime autant vous dire.
Qu’est-ce qu’il a, Raoul ?
Bah, pourquoi? C’est génial les OGM, plus résistants aux maladies, moins de pesticides, moins d’engrais, moins d’irrigation… La fête à l’écologie, quoi!
Bon, l’ironie au 3ème degré manipulée avec une concasseuse à menhirs, ça me gonfle.
Voyez ?
Pakounta,
Soyez généreux, quoi ! Il sort d’une classe crevante de CM2 et il vient peut-être d’être puni pour son orthographe.
Griffon 777
“pour quelle raison Llewelyn Moss, une fois les deux millions de dollars en sa possession, ne quitte t’il pas avec sa femme le Texas dans les dix heures suivantes ?”
Parce que, connaissant les trafiquants, il sait qu’il va être impitoyablement traqué et il ne veut pas risquer la vie de bobonne (allez comprendre…).
Ce n’est qu’ensuite qu’il découvre la puce de traque dans les billets et la sacoche.
Il sait aussi que s’il prend la fuite, il sera retrouvé où qu’il aille (avec ou sans bobonne). Il préfère affronter.
Enfin, il préfère affronter la situation quand il y est forcé, quand ses pneus ont été crevés par les méchants.
La question est: mérite-t-il la mort parce qu’il a eu un geste d’humanité en voulant porter secours au trafiquant mourant ? En tout cas, mal lui en a pris. Ne pas se retourner, jamais ?
Mais il aurait été retrouvé, de toute façon.
C’était sans espoir…
“Me Champagne, son avocate, dit de V. B., Sinoise de 42 ans, ”
Depuis quand les Sinoises font-elles caca dans les galeries marchandes ?
Confucius a dit:
“tu ne siras pas hors de Sine”
Je vois…
En fait, je n’ai pas d’avis sur les OGM. Le commentaire de Gil m’a fait croire que vous aviez un argumentaire en béton armé comme celui sur l’homéopathie à servir au premier troll venu qui vous le demanderait. Il aurait peut-être été plus fin que je vous questionne poliment et je vous demande pardon de ne l’avoir pas fait mais je trouve vos démonstrations encore plus savoureuses quand, dans un même mouvement, vous assenez des faits incontestables et massacrez un imbécile.
De plus, il manque un troll à ce blog, et j’ai de bons attributs pour satisfaire à ce rôle: je suis catho et je suis pas raciste (mais je suis pas de gauche, on peut pas avoir tous les vices).
J’ai donc essayé de troller, sans succès… J’ai été présomptueux, manifestement…
Ca n’empêche que l’idée d’avoir votre avis sur les OGM m’a fait saliver!
“Mais y connaît pas Raoul ce mec ! Moi les dingues, j’les soigne, j’m'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j’vais lui montrer qui c’est Raoul. Aux quatre coins d’Paris qu’on va l’retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle… Moi quand on m’en fait trop j’correctionne plus, j’dynamite… j’disperse… et j’ventile…”
Raoul, c’est Dom ?
Moi, j’ai parlé des OGM ? Ô diffamation, ô discrimination, ô chanson de la plus haute HALDE !
Raoul = Ayers Rock = dom = Pakounta.
Oui, bon, l’apéro, quoi…
Blagapart, il me semble pourtant que vous aviez un avis sur les OGM, Pakounta.
Me trompé-je ?
(souvenir de mandale)
Ahaha Carine, bien la communication télépathique !
Gil:”
Vous allez me dire qu’elle s’en prend personnellement à chacun de nous… ben voilà, personne ne s’en sort.
Pas la peine de s’armer, alors, ni de tenter de survivre.
A la vôtre !
Les mandales du Bouddha Siddharta Pakoutama sont des mandalas qu’il faut psalmodier le soir sous la lune pour connaître l’illumination…
Pub pour les documentaires de France Télévision:
“le Réel, autrement”, “pourquoi ne pas sourire ?”
Oui, on veut nous faire comprendre qu’il ne faut pas cesser de sourire en crevant.
Et on a Groupama pour les appareils-sourire pour ados.
Non, Carine, je ne supporterais pas qu’elle s’en prenne à un autre que moi… savez-vous d’ailleurs qu’elle a tenté de me violer (sortira, sortira-t-elle pas du bois, lalala…) ??
je suis pas raciste
Etrange. Et pourquoi donc?
Raoul, petit canaillou, votre écossaise, vous allez la faire chez les gauchos, pas ici.
En plus, vous faites semblant d’avoir une mauvaise orthographe, là il y a crime contre la sûreté de l’Etat, je trouve.
Raoul,
nous sommes au regret de vous informer que votre C.V. n’est pas suffisamment étoffé pour répondre aux besoins actuels du blog de M. Le Pélicastre. Pas gauchiste et catholique (quoi que le catholicisme soit un puissant stimulant à la distribution de mandales de la part de M.Pakounta, il est vrai), c’est loin de correspondre au profil de gauchiste borné que nous recherchons.
Avec nos plus vifs regrets et l’assurance de nos salutations distingués,
la direction du personnel (sous la supervision syndicale des lecteurs du Pélicastre)
Dans le désert, pendant que les aborigènes courent comme “un wombat après un vieux wallaby arthrosé, le boomerang à la main”, que les ratons lapident et que les nwars troposphérisent des rats, l’homme blanc, lui, construit son chemin…
Séquence écolo-facho :
Oui, Raoul !
Nous sommes un blog d’élite, avec l’élite des commentateurs !
Pas chez les mongolitos où les femmes de ménage font les bibliothèques.
Non mais !
Carine : “Pas la peine de s’armer, alors, ni de tenter de survivre.”
Bien sûr que si. C’est ce que fait Llewelyn, qui sait bien qu’il n’a pourtant aucune chance. Tragédie grecque (Tommy Lee Jones c’est le Choeur, bien évidemment), tragédie tout court, Walhalla, toussa !
Ce film prétend à tellement qu’il aurait pu être affreusement prétentieux. Le miracle, c’est qu’il est génial.
“Raoul, petit canaillou, votre écossaise, vous allez la faire chez les gauchos, pas ici.”
Ouaip, c’est un ratage complet, je suis déçu.
“En plus, vous faites semblant d’avoir une mauvaise orthographe, là il y a crime contre la sûreté de l’Etat, je trouve.”
Avouez que c’était crédible… Moi, je m’étais trouvé super bon! Je suis vraiment très déçu.
Au fait, puisque vous êtes là, je suis aussi intéressé par votre avis sur les OGM.
(et je m’excuse platement auprès de l’ubiquiste pour ces hors sujets répétés et insistants)
Oui, Carine, exactement ! Par les couilles de Zeus ! Et pour le syndicat du crime, euh, des lecteurs, je m’inspire de ce qui se passe chez l’Amiral… pas de raisons qu’il n’y ait pas une section syndicale ici aussi, nom de Dieu ! Un grand mouvement social s’étend à travers la fachosphère, yeah !!!
“Oui, Raoul !
Nous sommes un blog d’élite, avec l’élite des commentateurs !
Pas chez les mongolitos où les femmes de ménage font les bibliothèques.
Non mais !”
Oui, je… c’est-à-dire qu’en voyant l’annonce, j’avais pensé que… du moins, en attendant… Je suis désolé!
Carine
“il me semble pourtant que vous aviez un avis sur les OGM”
Je n’ai pas souvenir de l’avoir exprimé aussi nettement que celui sur l’homéopathie et autres fariboles médicales d’énergie vitale et méridienne.
Mais j’en ai un : je suis contre, totalement contre, absolument contre, définitivement contre, irrévocablement contre.
Raoul
C’est vrai que c’est plus sympa d’étaler son savoir en écrasant la gueule à l’adversaire, petit plaisir de vieillard mesquin. Sur les OGM, j’ai pas d’interlocuteur. Si la conversation venait dessus et qu’un troll venait me démontrer que c’est le progrès, il est probable que j’aurais vaguement envie de me mêler de l’échange et de lui arracher les molaires en public, pour qu’il ne bouffe plus que de la bouillie de maïs modifié…
Gil
Avec votre éclairage et maintenant que je suis débarrassée de l’histoire (dans une tragédie grecque, on sait qu’il n’y a pas d’issue, pas d’espoir), il faut que je refasse une tentative.
Là, j’étais trop angoissée pour voir tout ça.
Mais votre avis est intéressant.
Le four solaire est incroyablement efficace.
Mais en temps réel ?
“C’est vrai que c’est plus sympa d’étaler son savoir en écrasant la gueule à l’adversaire”
Ca facilite la lecture, en tout cas. Vous auriez tort de vous priver!
“torD” bien sûr! (celle là c’est une vraie!)
Ben non, il faut “tort”, avec un t, comme tortue.
Raoul, je plaisantais, évidemment.
Pakounta, je suis de votre avis.
C’est donc quelqu’un d’autre que vous qui m’avait abolie.
Pardon d’avoir confondu.
C’était de bon ton chez les réacs d’être pour, puisque Bové est contre.
Je me souviens d’un documentaire qui avait circulé sur le net, commandité par canal + (bin oui), interdit d’antenne finalement (mais ptet que ça passait mieux sur internet si c’était interdit d’antenne, tout n’étant que manipulation d’opinion).
Ce docu faisait état de recherches dans des laboratoires étrangers, en Italie notamment, dont on pouvait conclure que les organes des rats soumis aux OGM étaient modifiés.
Assez effrayant, d’autant que ces recherches avaient été finalement interdites (privées de fonds, même privés). Et on n’avait pas non plus le droit donc d’en connaître les conclusions autrement qu’en samizdat (ce qu’est le net pour nous).
Bon voilà.
Fallait quelqu’un qui tende la joue pour lancer le débat si débat il doit y avoir, alors voici la mienne.
Carine
Ca n’a pas de sens, parce que bobonne n’est pas en sécurité chez sa mère. Mais surtout, Moss sait très bien qu’il est face à une une mafia, en quoi tuer un, deux, trois ou même une dizaine de ses porte-flingues changerait quoi que ce soit au problème ? Au contraire, une telle entreprise, en plus d’être quasi suicidaire, ne ferait que grossir la liste des griefs que ladite mafia a contre lui.
Tout ça ne colle pas, une fois démasqué Moss n’avait aucune raison de rester au Texas. Retourner porter secours au trafiquant était également une bêtise monumentale. Dites moi, est ce que Moss ne serait pas finalement un petit peu con quand il s’agit de prendre de grandes décisions, mais réactif et futé dans les péripéties qu’elles provoquent ?
“lancer le débat”
Ah ben non, ça suffit pas. Faut qu’un troll vienne étaler une énorme connerie en raisonnant comme on résonne et en prouvant sa connerie en même temps que ses arguments.
Griffon
“Retourner porter secours au trafiquant était également une bêtise monumentale”: oui, sans doute. D’ailleurs, je pense qu’il en a conscience.
Il prend ses risques. En homme.
La dernière partie de votre intervention porte le sens du film, selon vous ?
C’est en ce sens qu’il est un survivaliste ?
Raoul : je suis pour les OGM. Ca ne me dérange pas. Ne me demandez pas un traité de biochimie, je n’ai pas ça en magasin.
Le jour où on prouvera que les OGM donnent le cancer, il sera toujours temps de les interdire. En attendant, je ne vois pas pourquoi on nous casse les couilles avec ça.
L’homme a toujours génétiquement modifié son environnement depuis des millénaires, sinon il serait encore au stade des Bushmen. Le prétendu principe de précaution, c’set de la merde.
Vivent les ampoules incandescentes ! Vivent les OGM ! Vive le glorieux gouvernement de George W. Bush qui a foutu dans la gueule aux terroristes misilmons après l’odieux crime de guerre du 11-Septembre !
Pakounta
le débat existe, hors des trolls.
En tout cas, il a existé chez Criticus, blog sérieux.
C’était en 2009:
http://criticusleblog.blogspot.com/2009/02/ogmplacer-les-ecologistes-face-leurs.html#comment-form
Carine
Est-ce que ces deux décisions complètement stupide et incohérente de Moss relèvent d’un quelconque sens caché, d’une logique qui pour l’instant m’échappe ou bêtes faiblesses du scénario, je ne sais pas. Ses deux fatals manques de jugeote ne collent pas avec la roublardise dont il fait preuve à certains moments du film.
Pakounta
Vous l’avez !
Je sens que j’aurais mieux faire de ma taire.
Mais c’est lafotaraoul !
mE taire
“Vous l’avez !”
Nonononon… Marchenoir n’est pas un troll.
Il dit juste une connerie, parce que l’homme n’a jamais modifié génétiquement son environnement. Il a sélectionné. C’est totalement différent. Jusqu’à l’ingéniérie génétique, il était impossible de croiser une chèvre et un âne, ou un mouton et une plante. Les OGM, c’est ça.
Carine : “Raoul, je plaisantais, évidemment.”
Hem, il faudrait peut-être dire à Raoul que votre tirade relevait de la private joke. Enfin, private, plus tellement private.
Griffon : si j’ai bien compris, la 1º décision serait d’aller porter de l’eau au mexicain… telle que je m’en souviens, elle est très crédible (dans sa mise en scène). Llew n’est pas un saint, ce n’et pas une ordure non plus. Il se réveille en pleine nuit, taraudé par l’image de ce gars en train de mourir seul et sans eau. Il sait qu’il fait une connerie, mais qu’il ne peut pas faire autrement.
(la 1º décision stupide)
Carine : merci. C’est un avis un peu alcoolisé, mais j’y crois. Je comprends cependant qu’on puisse trouver ce film imbitable (la sale coiffure de Bardem, la volonté consciente de faire une tragédie ultime etc). À mon avis, il aurait dû l’être (imbitable), il est sans cesse à la limite du prétentieux chiant, mais avec moi il a marché.
Gil:
Il est humain, trop humain.
“Donne lui de l’eau” dit mon père. Dans Victor Hugo, alors que le mourant vient de lui tirer dessus.
Gil, oui.
Raoul: c’était une private joke, qui faisait référence au leitmotiv de quelqu’un d’autre dont je me moquais bêtement^^
Pakounta : “l’homme n’a jamais modifié génétiquement son environnement. Il a sélectionné. C’est totalement différent”
… c’est totalement différent d’un certain point de vue. D’un autre, la modification génétique n’est que la suite logique de la sélection, à un niveau plus pointu. S’il y avait un code génétique à découvrir, l’Occident ne pouvait que le découvrir et partir sur ces nouvelles bases. On ne revient pas en arrière. ce qui ne veut ps dire qu’il faille faire n’importe quoi, évidemment.
“Il a sélectionné. C’est totalement différent.” (Pakounta)
Non, ce n’est pas totalement différent, c’est la même chose en mieux et en plus performant. L’homme, par son action, a depuis longtemps fait apparaître des espèces plus résistantes à tel ou tel truc, plus adaptées à tel ou tel usage, grâce à leur patrimoine génétique différent. C’est ça, la sélection.
Que la méthode OGM permette d’aller plus loin en faisant des choses qui n’étaient pas possibles avant, c’est certain. Ce n’est qu’un pas de plus.
Si cela se révèle un jour nocif, alors il sera toujours temps d’aviser. Et aviser ne voudra pas forcément dire “interdire les OGM”.
L’électricité tue, on n’a pas pour autant interdit l’électricité. On n’a même pas interdit aux gens de mettre les doigts dans la prise, c’est dire.
Gil
En effet, on peut trouver des raisons morales pour la 1ère décision stupide, c’est le personnage de Moss, c’est le film, peu importe. Là où ça ne colle plus, c’est avec la 2ème décision stupide. Rien n’explique le fait que Moss, une fois démasqué, reste au Texas et loue une chambre dans sa propre ville, si ce n’est le besoin de faire un film intéressant, et non un court métrage pompeux.
Moi ce qui me gêne dans cette affaire des OGM, c’est le secret.
Pour ce qui est du nucléaire, on a les infos, on connaît les bienfaits et les dangers. Après, c’est une décision politique de continuer et d’arrêter.
On sait que c’est dangereux, mais qu’en l’état actuel de nos besoins et des progrès technologiques (et tous leurs freins), on ne peut pas s’en passer, sauf à dépendre encore plus des sources fossiles. On rouvre les mines de charbon ?
Pour les OGM, on n’a pas le droit de savoir. Il y a blocus sur les résultats de la recherche, qui se fait clandestinement, puisque privée de financements. Ou alors, la situation a évolué ?
Et quand il y a secret, rétention d’infos, il y a danger.
Ou alors, le petit peuple dont nous sommes (enfin moi) a le droit de crever sans savoir d’où ça vient.
Remarquez, ça va changer quoi …
Et surtout, surtout, on va nous imposer ça en fonction de la surpopulation mondiale, qui n’est pas de mon fait.
Suivez mon regard.
parce que certains copulent sans frein et enfantent sans retenue, moi je vais devoir bouffer de la merde ?
“Si cela se révèle un jour nocif, alors il sera toujours temps d’aviser”
Ca sera bien sûr trop tard, Robert.
Comme dit Gil, on ne revient pas en arrière.
On stoppe l’immigration, dont tout le monde peut voir qu’elle est nocive ?
Quand il y a invasion, c’est trop tard.
Et ça sera encore plus difficile avec des plants qu’avec des humains.
Pélicastre, votre article en lien est mythique – il est en passe de rentrer dans mon top ten. Juste après ce classique:
Au passage, je vous propose une photo pour illustrer un de vos articles futurs.
http://crap.fi/images/archive/981.jpg
“Non, ce n’est pas totalement différent, c’est la même chose en mieux et en plus performant.”
Non. Ce n’est ni mieux, ni plus performant. Les nouveaux gènes sont insérés n’importe où, contrairement aux allèles naturels qui ont leur place bien déterminée sur tel ou tel chromosome. A la première génération, on sélectionne dans le bordel obtenu les organismes qui expriment convenablement la propriété voulue. Mais à la seconde génération, on perd la trace, on ne sait pas comment ça va se répandre, se combiner. C’est d’ailleurs comme les hybrides de première génération (pas OGM), dont il faut chaque année utiliser de nouvelles semences, sous peine de voir se perdre les qualités recherchées.
Avec les OGM, on a donc la certitude de perdre la qualité recherchée (donc il faut racheter la semence et on se place sous la dépendance des géants fournisseurs) et, en plus, on a désormais un gène baladeur dont on ne sait absolument pas ce qu’il pourra donner ultérieurement, comment il modifiera les équilibres naturels.
Tout ça pour des gains de production médiocres, qui ne résolvent rien.
Les OGM sont un truc d’apprenti sorcier destiné à construire des fortunes énormes sans s’attaquer au problème de fond : nous sommes trop nombreux, et la situation va en s’aggravant. Augmenter les rendements de 20% ou rendre résistant à tel ou tel parasite ne suffira pas, jamais, à nourrir une humanité démentiellement surpeuplée, qui va augmenter de 50% en 40 ans.
Bon. J’arrête là pour ce soir. Je fatigue, c’est comme ça, les vieux, impossible de se concentrer longtemps.
Gil et Griffon, sur le film qui décidément m’a remuée:
Nous oublions le titre, ainsi que le dialogue entre Tommy Lee Jones, shériff complètement dépassé qui ne reconnaît plus ses délinquants et l’ancien shériff, la référence, cloué sur un fauteuil roulant.
Le monde est devenu sauvage et ils s’y sentent étrangers. Il n’y a plus de repères pour les malfrats, plus de limites, on ne se sert plus d’un revolver. On ne respecte plus les anciens (ils tombent comme des mouches, tués par le salopard qui les descend en souriant, alors qu’ils se mettent en 4 pour le renseigner ou lui rendre service).
Le seul truc qui reste de l’ancien Texas, c’est la solitude du tueur, la fameuse tradition du “I’m a lonesome cowboy”.
Alors que les nôtres, de tueurs, se déplacent par grappes.
En bref, j’y vois le naufrage d’un monde et des individus, qu’ils aient eu ou non la chance de pouvoir vieillir.
C’est pas gai.
Bonne soirée !
Pakounta:
Vous avez raison.
Les paysans indiens se sont ruinés à acheter les semences de Monsanto.
Ils sont obligés d’en acheter tous les ans, puisqu’il n’y a pas renouvellement naturel, se font des dettes, ne peuvent pas payer et sont des milliers à se suicider…
“Les paysans indiens se sont ruinés à acheter les semences de Monsanto. Ils sont obligés d’en acheter tous les ans, puisqu’il n’y a pas renouvellement naturel, se font des dettes, ne peuvent pas payer et sont des milliers à se suicider…”
Vous avez lu trop de bandes dessinées de gauche, Carine.
Les paysans indiens sont aussi obligés d’acheter les tracteurs de Massey Ferguson, car leurs tracteurs ne se reproduisent pas tout seuls en grimpant les uns sur les autres. Enfin, s’ils veulent des tracteurs et s’ils ont les moyens d’en acheter, hein…
Les paysans indiens ne sont nullement obligés d’acheter les semences de Monsanto. Si lésemence Demonsanto sont l’abomination de la désolation (ce sur quoi je me garderais bien de me prononcer, pas plus que sur cette histoire de suicides “à cause de Monsanto” — un peu comme à France Télécom ?), les pauvres pitis paysans nindiens peuvent parfaitement acheter des semences bouddhistes certifiées bio par le sorcier du coin, de celles qui se reproduisent en grimpant les unes sur les autres. Panipoblém.
Toujours cette rage des socialistes à réglementer le bien-être.
En Inde, jusqu’à plus ample informé, au sortir de la colonisation, c’est le socialisme qui a foutu la merde et affamé les gens, et c’est quand les Indiens ont mis la pédale douce sur le socialisme qu’ils ont commencé à sortir de la merde.
“Pour les OGM, on n’a pas le droit de savoir. Il y a blocus sur les résultats de la recherche, qui se fait clandestinement, puisque privée de financements.”
Houlà houlà… D’où vous sortez qu’on n’a pas le droit de savoir ?
Vous vous contredisez.
Vous êtes contre les OGM.
Puis vous nous dites :
Il y a blocus sur les résultats de la recherche, qui se fait clandestinement, puisque privée de financements.
Si la recherche est “privée de financements” (en France), c’est parce qu’elle est interdite. Alors il faudrait savoir : vous voulez l’interdire, ou vous voulez l’autoriser ? Vous ne pouvez pas réclamer l’interdiction, puis vous plaindre de ses conséquences (supposées).
Remarquez que la recherche n’est nullement privée de financements aux Etats-Unis, chez les gros méchants de Monsanto (et ailleurs)… puisqu’elle n’est pas interdite !
Si on interdit la recherche sur un truc supposément dangereux, il n’y a aucune chance qu’on trouve un moyen de le rendre non dangereux un jour !
A suivre votre logique, la recherche sur la désintégration de l’atome aurait été interdite dès le début. Or, maintenant, vous-même vous nous dites : on ne peut pas s’en passer.
“Si cela se révèle un jour nocif, alors il sera toujours temps d’aviser.”
Ils se sont déjà révélé nocifs : l’exemple avec des rats nourris au maïs transgénique à hauteur de 33% de leur alimentation durant 14 semaines qui ont vu leurs foies et leurs reins (organes détoxifiants) se détériorer.
http://www.greenpeace.org/raw/content/france/presse/dossiers-documents/etude-de-rats-nourris-ogm.pdf
Dans le même style, ceci : http://www.i-sis.org.uk/MicePreferNonGM.php , où comment les souris préfèrent la nourriture non-OGM, grossissent moins pour la même quantité ingurgitée avec les OGM et voient leur comportement changer …
Vous avez lu trop de bandes dessinées de gauche, Carine.
—
Non, elle est juste française.
Comme le disait FMK – que 10 000 pétales de roses guident ses pas tous les matins – sur Fdesouche : ” Fondamentalement nous restons un peuple de paysans , aujourd’hui sans terres , mais dont la mentalité collective reste fondée sur des qualités d’observation , de prudence , de patience et d’individualisme .”
En ce qui me concerne ma patience est toute relative, c’est sûrement mon héritage génétique de néandertalien à tracteur.
Carine
“le dialogue entre Tommy Lee Jones, shériff complètement dépassé qui ne reconnaît plus ses délinquants et l’ancien shériff, la référence, cloué sur un fauteuil roulant.[...]“
C’est même l’âme de ce film, les personnages de Bardem et Brolin, ainsi que leurs tribulations sont secondaires. Ils éxistent uniquement pour donner de l’écho aux propos du shérif. Certes ce n’est pas joyeux, et malgrés une certaine incohérence scénaristique, ce film à le mérite de “faire passer un méssage” sans tomber dans le pédant, et de présenter des scènes d’action de qualité en évitant les règles du genre (stathameries, happy end etc.).
“Fondamentalement nous restons un peuple de paysans , aujourd’hui sans terres , mais dont la mentalité collective reste fondée sur des qualités d’observation , de prudence, de patience et d’individualisme.”
Belle connerie signée FMK.
“Nous restons un peuple de paysans” : extrêmement crédible, alors que les “paysans” doivent représenter 1 % de la population active tout mouillés, que les enfants pensent que les poissons sont carrés, que les femmes ne savent plus faire cuire un oeuf et que la base de l’alimentation est la pizza surgelée.
“Notre mentalité collective reste fondée sur des qualités d’observation…” : extrêmement crédible, alors qu’on vérifie tous les jours, sur les blogs, à quel point les Français privilégient la pensée magique, méprisent l’économie et croient pouvoir remplacer la réalité par la théorie.
“…de prudence…” : cette prudence qui a conduit les Français à réclamer, depuis un demi-siècle, les mesures “sociales” qui ont creusé la dette jusqu’à menacer le pays de faillite.
“…de patience…” : cette patience qui a conduit les Français à refuser, avec la dernière énergie, toutes les réformes du secteur public qui leur auraient apporté une prospérité retrouvée, à l’issue d’une nécessaire période d’austérité.
“…et d’individualisme” : cet individualisme qui conduit les Français à réclamer toujours plus d’Etat, et à placer le libéralisme juste un cran au-dessus du nazisme sur l’échelle de l’infamie.
FMK, et d’autres, devraient arrêter de se lisser les plumes devant leur miroir en fantasmant sur ce qu’ils ne sont pas, et redescendre un peu de leur tas de fumier en haut duquel ils crient un peu trop fort pour être honnêtes.
FMK, et d’autres, devraient arrêter de se lisser les plumes devant leur miroir en fantasmant sur ce qu’ils ne sont pas, et redescendre un peu de leur tas de fumier en haut duquel ils crient un peu trop fort pour être honnêtes.
—
J’aime beaucoup quand il vous met une branlée verbale, “mouchenoir”, qu’il vous appelle fort à propos, on vous voit moins ensuite.
Carine et Griffon
« le dialogue entre Tommy Lee Jones, shériff complètement dépassé qui ne reconnaît plus ses délinquants et l’ancien shériff, la référence, cloué sur un fauteuil roulant.[...]«
Ca correspond à l’extrait du livre que je vous avais envoyé un peu plus tôt, 11h.., (du livre , pas du film qui le respectait pas mal) et je pense que Carine a mal compris le ” doublement concerné”. Son expérience professionnelle et de débattrice/débatteuse/ débatruque aurait du tiquer.
Le blog du Pélicastre s’est subitement transformé en plateforme d’échange pour amateurs du septième art ?
Bon, cela tombe bien.
Je me suis toujours demandé si John Wayne, quand il abattait à la Winchester des indiens par wagons entiers, se rendait compte qu’il commettait là un acte xénophobe, voire même raciste, qui pouvait compromettre sérieusement le vivre-ensemble dans les jeunes Etats Unis d’Amérique ?
Y’a matière à débat, trouvez pas ?
Marchenoir
“Si la recherche est « privée de financements » (en France), c’est parce qu’elle est interdite. Alors il faudrait savoir : vous voulez l’interdire, ou vous voulez l’autoriser ? Vous ne pouvez pas réclamer l’interdiction, puis vous plaindre de ses conséquences (supposées).”
Je parlais des recherches qui existaient DEJA, et qui ont été arrêtées (officiellement, car arrêt du financement et les chercheurs ne cherchent pas gratuitement, de nos jours), pas en France, mais en ITALIE.
Je vous parle de ce que je savais à l’époque de ce docu interdit d’antenne. Je ne sais pas où on en est aujourd’hui. Peut-être les recherche ont-elles repris, ce qui serait à espérer.
Peu importe le pays où se feraient ces recherches sur la nocivité ou non des OGM.
L’important serait qu’elles existassent (si je peux me permettre).
Et mieux, que l’on soit informés des résultats, QUELS QU’ILS SOIENT.
Si des chercheurs INDEPENDANTS, donc si possible pas payés par les firmes qui en vendent, nous disent “allons-y, il n’y a que du bon à attendre des OGM”, je ne vois pas pourquoi l’on s’en priverait.
Mais j’en doute, étant donnés les premiers résultats, alarmants, qui ont sans doute “justifié” leur abandon-interdiction.
“Vous ne pouvez pas réclamer l’interdiction, puis vous plaindre de ses conséquences (supposées).”
Je veux interdire quoi, moi ? la recherche ?
Vous comprenez de travers. Je voudrais une recherche sûre, au contraire, et indépendante des firmes qui commercialisent les semences OGM. C’est si difficile à capter ?
Ca va sans doute vous faire hurler, mais si les recherches sont subventionnées par ces firmes, les chercheurs rétribuées par elles, je n’aurai aucune confiance dans leurs résultats.
Je sais que je suis bizarre …
“Remarquez que la recherche n’est nullement privée de financements aux Etats-Unis, chez les gros méchants de Monsanto (et ailleurs)… puisqu’elle n’est pas interdite !”
Bah tiens donc ^^
“Si on interdit la recherche sur un truc supposément dangereux, il n’y a aucune chance qu’on trouve un moyen de le rendre non dangereux un jour !”
Toutafé !
“A suivre votre logique, la recherche sur la désintégration de l’atome aurait été interdite dès le début. Or, maintenant, vous-même vous nous dites : on ne peut pas s’en passer.”
La recherche sur la désintégration de l’atome est à mettre en parallèle avec la recherche sur l’OBTENTION, la fabrication des OGM.
La recherche “interdite” sur la NOCIVITÉ des OGM serait plutôt à mettre en parallèle avec la recherche sur la nocivité des éléments radioactifs dans la nature et la chaîne alimentaire, qui est faite et dont on connaît les résultats.
Les scientifiques y ont accès et le public aussi, malgré les réticences et les non-dits.
On commence quand même à savoir. Ce qui n’empêche pas que l’on soit coincés et que l’on ait besoin du nucléaire, je n’en disconviens pas.
Et la nocivité du nucléaire n’intervient qu’en cas de catastrophe. Ce qui arrive, on le vit en ce moment.
Les OGM, s’ils sont toxiques pour nos organismes, ce sera tout le temps.
Les OGM, on n’en a pas vraiment besoin si la population mondiale ne grossit pas de façon non contrôlée et irresponsable.
Si on les veut quand même, pourquoi ne pas chercher à en démontrer l’inocuité ? Parce que cette inocuité n’existe pas ?
Si c’est le cas, il faut qu’on le sache, c’est tout.
Boutros
Un grand merci !
Je n’avais effectivement pas tilté sur le fait que c’était un extrait du roman !
C’est effectivement la clé du film, et sûrement du roman.
J’avais lu, trouvé ça très juste, et zappé l’auteur et le titre
Merci beaucoup. Je vais le lire.
Griffon777:
“C’est même l’âme de ce film, les personnages de Bardem et Brolin, ainsi que leurs tribulations sont secondaires.”
Oui, finalement.
Vous voyez, de la discussion jaillit parfois la lumière.
On peut voir le shériff comme n’étant pas le choeur, mais le coeur du film (et ptet du roman).
Ce soir, j’ai vu “le Canardeur”, avec Clint Eastwood et Jeff Bridges.
Remarquable aussi.
“Si on les veut quand même, pourquoi ne pas chercher à en démontrer l’inocuité ? “ (Carine)
Parce qu’il est impossible de démontrer l’inocuité de quoi que ce soit.
“Je voudrais une recherche sûre, au contraire, et indépendante des firmes qui commercialisent les semences OGM. C’est si difficile à capter ?”
Oui, c’est difficile à capter pace que vous ne l’avez pas dit, et que globalement ce que vous dites est tout à fait contradictoire. C’est quoi, une recherche indépendante ? Une recherche communiste ?
Mais vos amis ont interdit, en pratique, la recherche communiste française sur les OGM en vandalisant les cultures.
Qu’est-ce que vous voulez, à la fin ?
La recherche indépendante n’existe pas. Elle existe à la rigueur si vous faites une thèse sur Aristote, et encore. La recherche doit être financée. Il va de soi que si l’on parle de techniques susceptibles d’avoir des retombées concrètes, la principale source de financement vient de personnes qui espèrent tirer un profit de ces techniques.
La recherche informatique est faite par les entreprises informatiques. La recherche automobile est faite par les firmes automobiles. La recherche sur les peintures est faite par les fabricants de peinture. Etc.
Si ça vous défrise, que réclamez-vous ? Un grand ministère de la Peinture ?
Votre mode de pensée est intenable parce qu’il présuppose la malhonnêteté foncière de tous les individus qui veulent tirer profit de leur travail sur le marché (ce qui est parfaitement stupide), et qu’il présuppose l’honnêteté foncière de tous les individus qui cherchent à faire financer leur travail par l’Etat (ce qui est encore plus stupide).
Si vous partez du principe que toute entreprise, toute démarche commerciale est a priori suspecte, vous n’irez nulle pat, vous passerez votre vie à vous heurter la tête contre les murs, et vous dans serez sans cesse en train de danser la dans du “ah mais oui ah mais non, ah mais oui ah mais non”. Vous cherchez une espèce de pureté inatteignable qui suppose en réalité le communisme intégral, qui lui-même est tout sauf pur et saint bien entendu.
Sur les OGM, les paysans américains et africains sont bien contents de disposer de maïs transgénique pour éradiquer les ravageurs. Je pense au prostephanus truncatus notamment, résistant à toutes les classes d’insecticides.
Ici, un article intéressant sur le phénomène (dont la stabilité des propriétés des cultivars) http://database.prota.org/dbtw-wpd/exec/dbtwpub.dll?AC=QBE_QUERY&BU=http://database.prota.org/recherche.htm&TN=PROTAB~1&QB0=AND&QF0=Species+Code&QI0=Zea+mays&RF=AfficherWeb
Ce pays est un OGM, un O de plus en plus GM.
Boutros
oui, et ça a l’air de plaire.
Si je n’avais pas d’enfants, ni d’espoir de petits-enfants dans le futur, cela me serait complètement égal.
Si les Européens, (qui ne font qu’un ou deux enfants parce qu’ils savent qu’il faut les élever et les éduquer et que ce n’est pas facile), acceptent de crever parce qu’il faut nourrir le reste du monde qui se contente de pondre sans anticiper, qu’ils crèvent.
Mais moi, je voudrais pouvoir avoir le choix, surtout pour mes enfants, par pour Robert Marchenoir.
La télé française veut me gaver de télé réalité, j’ai le choix de ne pas la regarder.
La radio veut me gaver de rap, j’ai le choix de ne pas écouter.
En revanche, je n’ai pas le choix: il me faut manger et nourrir les miens.
J’ai toujours le choix en regardant les étiquettes entre des produits transgéniques ou pas. (Et encore, en étant exagérément optimiste sur l’honnêteté et la lisibilité des étiquettes).
Mais par ailleurs, je sais que les semences ne savent pas lire les écriteaux.
On peut toujours leur dire que ces champs-ci leur sont réservés et que ceux-là leur sont interdits, je doute qu’elles obéissent.
Et je sais que presque tout vient d’ailleurs, sans se la jouer X-files.
Donc si c’est dangereux, pourquoi nous l’imposer ?
“Robert Marchenoir | 18 novembre 2011 à 03:12 |
« Si on les veut quand même, pourquoi ne pas chercher à en démontrer l’inocuité ? « (Carine)
Parce qu’il est impossible de démontrer l’inocuité de quoi que ce soit.”
Surtout quand on était sur le point d’en prouver la toxicité !
Disons qu’on se fourre la tête dans le sac et n’en parlons plus.
On verra dans 20 ans.
Ceux qui seront encore là. Et qui nous diront “mais vous étiez cons ou inconscients ou vendus ou quoi ?”
Le reproche que Marchenoir fait aux Français qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, la fuite en avant, la vie à crédit, les aides de tout poil, l’état providence, le métissage obligatoire et j’en passe (et je ne dis pas du tout qu’il a tort sur tout ça), on peut le faire d’ores et déjà à ceux qui prônent notre mutation par les gênes.
C’est un pari trop risqué et si ça ne tenait qu’à moi, je ne le ferais pas.
Le paysan africain qui vit à 10 sur son carré de manioc, de mil ou de maïs, si vous lui mettez des OGM, il sera content parce qu’il aura une meilleure récolte.
C’est vrai, sans doute. Ca lui permettra de vivre à 20 dessus, et le problème sera toujours le même…
Le mousquetaire libéral est de retour, c’est reparti dans la grandiloquence :”(…) une espèce de pureté inatteignable qui suppose en réalité le communisme intégral (…)” , rien que ça …
Marchenoir, vous parliez au début de laisser les OGM faire leur bout de chemin tant que l’on avait pas démontré d’effets nocifs, je vous ai laissé deux liens prouvant leurs effets nocifs. Il faut donc prendre des mesures.
La recherche oui, la commercialisation non.
Cretinus :
“Je me suis toujours demandé si John Wayne, quand il abattait à la Winchester des indiens par wagons entiers, se rendait compte qu’il commettait là un acte xénophobe, voire même raciste, qui pouvait compromettre sérieusement le vivre-ensemble dans les jeunes Etats Unis d’Amérique ?
Y’a matière à débat, trouvez pas ?”
Un peu de cinéphilie ? J’ai quelques restes…
Du temps où je regardais beaucoup de vieux films et beaucoup de grands westerns, j’étais frappé par le respect, conscient ou pas, des directeurs classiques (les Ford, les Mann, les Hawks) envers les Indiens; bien sûr, ils servaient de chair à canon dans les scènes d’action; mais la légende selon laquelle les premiers films à respecter les Indiens dateraient des années 70 (avec quelques exceptions dans les années 50) me semble totalement fausse.
Trois exemples, parmi des centaines :
Stagecoach (Ford, 1939) : les Indiens présentés dans quelques plans par Ford sont magnifiques; montrés comme totalement étrangers à la civilisation occidentale (ce qui du reste est vrai), mais d’une noblesse et d’une classe incroyable;
They died with their boots on (Walsh, 1941) : on peut gloser à l’infini sur la part de réalité et de mythe qu’il y a dans cette glorification de Custer; mais ce film prend le parti AUSSI des Indiens; ces derniers se révoltent parce que des Blancs sans scrupules ne respectent pas les traités;
The Naked spur (Mann, 1953) : au milieu du film, un massacre d’Indiens provoqué par un salopard, un déserteur de la cavalerie qui a violé une Indienne, alors que ces Indiens sont présentés comme venant en paix, en quête de justice.
Enfin, pisque vous parlez de John Wayne, cet acteur soi-disant monolithique : The Searchers (Ford, 1956), centré sur la “question indienne”, où il interprète un rôle très ambigu de type qui connaît très bien les Indiens tout en les haïssant.
Tout ça est longtemps avant Little Big Man ou Fureur Apache (ce dernier film d’Aldrich – un chef-d’oeuvre – par ailleurs magnifique d’ambiguïté, tant envers les Blancs qu’envers les Indiens).
D’accord avec Badaud.
Marchenoir ne peut pas réfléchir hors des systèmes.
Qui parle de communisme dans la volonté raisonnée de ne pas avaler n’importe quoi ?
Leulibéralisme mène-t-il au transgénisme obligé ?
Ne peut-on, sans employer les grands mots/maux qui tuent, réfléchir hors référence aux systèmes économico-politiques ?
Je ne suis pas écologiste, mais je ne veux pas être co-responsable d’un bouzillage du foie et des reins des miens, en acceptant sans réagir.
Carine, soyez certaine que les pesticides pulvérisés à fortes doses (et elles doivent l’être, fortes, et de plus en plus) bousilleront votre foie et vos reins plus rapidement et plus sûrement que les OGM. 20 ans de rouleau compresseur propagandiste écolo vont ont persuadée que les OGM c’est le mal, que dame nature n’aime pas ça et qu’elle se vengera d’une façon ou d’une autre. Bref, les écologistes nous ont lavé le cerveau à coup de Pocahontas revival et ça a marché.
Ce que je sais c’est que les OGM ont fait la preuve de leur efficacité et de leur innocuité ; les écolos peuvent-ils en dire autant ?
“La volonté raisonnée de ne pas avaler n’importe quoi ?” (Carine)
Mais qui vous oblige à avaler n’importe quoi ? Avalez ce que vous voulez, et laissez les autres avaler ce qu’ils veulent.
Moi, j’aime ça, les OGM. Et vous prétendez m’interdire d’en manger ? Mais pour qui vous prenez-vous ? Qu’est-ce que c’est que cette mentalité de petit dictateur à la noix ?
Vous êtes bel et bien une communiste. Vous réclamez l’asservissement d’autrui au nom de vos caprices.
“les OGM ont fait la preuve de leur efficacité et de leur innocuité”
Ils n’ont en aucune façon fait la preuve de leur innocuité sur le milieu naturel, par la dispersion des gènes “anormaux” dont ils sont porteurs.
Et ils sont terriblement nocifs en empêchant l’usage de semences à partir de la récolte : ils font dépendre la nutrition du monde de quelques firmes qui ont le monopole de ces formes de vie.
Qui plus est, ils ne résoudront rien en matière de nutrition. La nature s’adapte : telle plante artificielle résistante à tel parasite ou tel herbicide deviendra sensible à autre chose.
Tout ça est du délire d’application précoce de techniques nouvelles, et le moyen de rendre infiniment précaire la source des cultures et de tuer la biodiversité.
Les OGM (végétaux, au moins) sont un danger, dans l’état actuel des connaissances.
Personnellement je n’ai pas de position bien arrêtée sur les OGM mais j’aimerais que ceux qui s’y opposent nous expliquent pourquoi la technique elle-même serait dangereuse.
Je comprends très bien que telle ou telle plante OGM puisse se révéler toxique ou ait des conséquences néfastes sur l’environnement.
Mais cela prouve juste que cet OGM là est toxique ou nuisible, pas que la technique elle-même soit à proscrire.
De la même manière que certains légumes hybrides se sont révélés impropres à la consommation sans pour autant qu’on abandonne la technique de l’hybridation.
Bien sûr je soupçonne que l’opposition forcenée des écolos aux OGM a finalement très peu à voir avec la science et beaucoup avec leur vision du monde.
Mais si l’on parle sérieusement, quel est le problème avec la technique elle-même?
“Ce que je sais c’est que les OGM ont fait la preuve de leur efficacité et de leur innocuité”
C’est faux, voir plus haut.
“Carine, soyez certaine que les pesticides pulvérisés à fortes doses (et elles doivent l’être, fortes, et de plus en plus) bousilleront votre foie et vos reins plus rapidement et plus sûrement que les OGM.”
Tout dépend du taux d’OGM que l’on absorbe, mais on est pour l’instant pour ainsi dire dans le flou quand au degré de nocivité, tout ce qu’on sait c’est qu’en quelques mois de consommation chez les rats ils leur bousillent des organes vitaux, ce qui n’est clairement pas de bon augure pour les humains.
Je ne sais plus qui avait posté une intervention de Bourguignon ici il y a quelques temps, mais si l’ont veut se renseigner sur le pourquoi du comment de la nécessité récente d’arroser de toujours plus de pesticides et d’engrais chimique les cultures, et sur la manière d’y remédier c’est une excellente source.
Le cancer pour tous ne me semble pas être une horizon fantastique ni indépassable.
Marchenoir : “Moi, j’aime ça, les OGM”
On l’aurait deviné. Des produits américains à vocation monopolistique, ça ne pouvait que vous plaire.
(Je rigole).
Les pesticides, ça fait 60 ans qu’on en bouffe et on y a survécu (pas mal, puisque l’espérance de vie n’a cessé de croître). Les OGM sont rigoureusement inutiles et incontrôlables. Qu’on fasse des recherches, c’est normal, mais qu’on les fasse bouffer c’est de la pure démence.
Aristide, quand vous demandez quel est le problème avec la technique elle-même, vous parlez de la technique des OGM ou de la technique en général ?
Heu, l’espérance de vie a certes augmenté mais c’est “malgré” l’utilisation massive de pesticides, et principalement grâce aux progrès de la médecine.
Ce sont des cancérigènes reconnus et leur rôle dans la pollution des eaux n’est plus à démontrer.
Gil et Griffon :
Quand Moss va donner de l’eau au trafiquant mexicain, il illustre la part chrétienne du monde, destinée à rencontrer le mur de tous les déterminismes violents, au premier rang desquels la folie absolue de Shigur ; j’ai compris le livre comme une espèce de fable ironique et tragique, dans le sens où la compassion pure est le détonateur des pires catastrophes.
Sous réserve de l’avis éclairé d’un spécialiste !
LdL : “la compassion pure est le détonateur des pires catastrophes.”
Ce point est clair. Encore fallait-il que ça soit rendu de manière crédible dans le film (je n’ai pas lu le roman). À mon avis, le scénar, le jeu de Brolin etc y réussissent parfaitement.
“une espèce de fable ironique et tragique” … et très symbolique, au moins dans le film (cf les personnages : l’Homme, la Mort, le Choeur). C’est là où c’était casse-gueule. Ça aurait pu être artificiel, hiératique. Mais les bro Coen réussissent à équilibrer la part symbolique et la part réaliste et concrète (tout l’aspect “survivaliste”).
Griffon : je ne me souviens plus de ce qui se passe après que Llew ait échappé à ses poursuivants et retrouvé sa femme, je ne peux donc en juger. Il me semblait qu’il partait immédiatement en envoyant sa femme chez sa mère.
Badaud :
Alors heureusement qu’il y a eu les pesticides, sinon on vivrait tous au moins cent ans (et le problème des retraites serait pire qu’insoluble !).
depuis que l humanite pratique l agriculture, elle n a eu de cesse d ameliorer les rendements et la qualite des produits cultives. au 16° siecle quand les europeens decouvrent le mais en amerique du sud et centrale, les epis sont de la taille de nos epis de ble actuel.le rendement est donc plutot faible compare au rendement actuel des epis de mais. ce n est pas par l operation du saint esprit que les epis de mais se sont mis a grossir en multipliant leur taille par 10, 20 ou 30. c est par le croisement des especes de mais et avec d autres plantes que les rendements ont ete ameliores. les OGM ne sont que l amelioration accelee des especes. realiser en quelques annees, ce qui a mis des siecles a se faire.
ne surtout rien faire en se referant sans cesse au pricipe de precaution est une absurdite sans nom. les avancees technologiques sont toujours un risque, mais sans cela l homme serait encore vetu de peaux de betes et habiterait dans des grottes.
la gueguerre actuelle sur le nucleaire est un autre exemple de l absurdite de l ecologie. les 2 accidents nucleaires que sont tchernobyl et fukushima, sont du pour le 1er a une techonologie depassee et a des experiences totalement incontrolees sur le reacteur, quand au second a un tremblement de terre auquel la centrale a resiste mais envahit par les eaux d un raz de maree beaucoup plus important que ce qui aurait pu etre imagine.
le remplacement des centrales nucleaires par les eoliennes est une vaste fumisterie quand on sait que pour chaque projet d eolienne, les ecolos sont les premiers a deposes des recours pour empecher leur construction devant les tribunaux pour toutes sortes de raison.
pour remplacer, comme les ecolos le souhaitent, au moins la moitie du parc nucleaire par des eoliennes, il faudra au moins en eriger plus de 5000 !!!! ca promet de longues soirees a la bougie.
il faudra que l on m explique alors comment les ecolos comptent recharges les batteries de leur voiture electrique? en pedalant la nuit pour les charger?
Oui les Coen ont fait du bon travail, pour ma part j’ai vu le film avant de lire le livre, et ç’a été une claque. Mais j’ai lu le livre et comme d’habitude le livre était mieux, notamment grâce à cet épisode sublime entre Moss et l’auto-stoppeuse, juste avant qu’ils se fassent zigouiller : des dialogues très directs et très purs, du McCarthy dans ce qu’il a de meilleur, et qui a été complètement zappé dans le film.
Bon, ceci dit, grand film, et grand Bardem, bien qu’il soit par ailleurs un homme parfaitement ridicule.
Quant au geste de Moss, je peux le comprendre, car honnêtement, à sa place j’aurais peut-être fait la même chose, à condition d’être assez vaillant, naturellement…
Marchenoir:
“Moi, j’aime ça, les OGM. Et vous prétendez m’interdire d’en manger ? Mais pour qui vous prenez-vous ? Qu’est-ce que c’est que cette mentalité de petit dictateur à la noix ?
Vous êtes bel et bien une communiste. Vous réclamez l’asservissement d’autrui au nom de vos caprices.”
Vous êtes amusant ^^
Je suis communiste parce que je veux vous empêcher de manger des OGM ?
Mais vous ne voyez pas que vous êtes communiste en m’obligeant à en manger ?
Sauf qu’évidemment, le sens du mot “communiste” est complètement dévoyé, dans nos deux cas.
mais vous m’avez bien fait rire, je dois le reconnaître.
Vous devriez aller faire un ptit tour chez l’ami Y.Yanka, pour voir son dernier billet. Et prenez-en de la graine (sans OGM, vous voyez, je tiens à votre santé).
Oui, mais ce ne sont pas les écolos qui lutent contre les éoliennes. Au contraire, ils veulent en mettre partout. Et d’ailleurs, ils ne militent plus tellement pour la voiture electrique, car certains se sont aperçus qu’en étant contre le nucléaire ils manquaient de suite dans les idées…
Il y a au moins deux grands types d’écologie, on le sait. Les écolos politiques sont pro-technologie ; ils ne veulent pas “revenir en arrière” mais au contraire produire autant d’énergie, sinon plus, quoique plus proprement. Ils sont d’ailleurs tout à fait modernes et certains sont très libéraux (Cohn-Bendit, par exemple).
Les autres écologistes, que l’on retrouve aussi à droite, ont une vision plus mystique de la nature. Ceux-là s’opposent aux éoliennes parce qu’elles polluent visuellement le monde (ce qui me semble incontestable), tandis que les centrales nucléaires, sans doute imparfaites, ont le bon goût d’être très productives par rapport à leur nombre fort réduit.
C’est cette dernière écologie qui trouve grâce à mes yeux.
Selon ce point de vue, le progrès n’a rien de raisonnable par principe. Les avancées technologiques doivent être controlées quand elles risquent de transformer notre façon d’habiter le monde et nos rapports avec les autres hommes. Le téléphone portable, par exemple, est un “progrès” très contestable. Il en va des OGM comme du reste : nous n’avons pas à nous laisser dicter notre avenir par quelque découverte que ce soit. Il revient bien à l’homme de décider en fin de compte ce qui mérite d’être accepté et ce qui doit être rejeté.
Il y a des précédents dans l’histoire. On a refusé (un temps) l’usage de l’arbalète, parce que trop facilement meurtrière, et Lévi-Strauss cite le cas des Aztèques, qui connaissaient la roue, fabriquaient des charriots-jouets, mais refusaient d’en faire usage pour ne pas bouleverser leurs structures sociales. Je ne dis pas qu’ils avaient raison, mais que c’est possible. Evidemment, il faudrait changer radicalement d’univers mental, et on n’en prend pas le chemin.
“ce n est pas par l operation du saint esprit que les epis de mais se sont mis a grossir en multipliant leur taille par 10, 20 ou 30. c est par le croisement des especes de mais et avec d autres plantes que les rendements ont ete ameliores.”
Pour autant que je sache, non. Le maïs, c’est du maïs. Il n’y a pas eu croisement avec d’autres plantes, simplement sélection des plus gros, des plus tendres, des plus résistants, des plus rapides, tout ce qu’on veut, et croisement entre les uns et les autres. Du maïs seulement.
Et c’est pareil pour toutes les espèces animales et végétales améliorées par l’homme. Il n’y a pas de boeufs “culards” dans la nature, ni de vaches à mamelles énormes. Il n’y a pas non plus de chihuahua et de dogues allemands. Et tout ça s’est fait par sélection et croisement, et ça va relativement vite (surtout quand il faut à peine un an pour qu’une génération commence à se reproduire) quand on sait ce qu’on veut obtenir.
Et rien que ce système de sélection rigoureuse n’est pas exempt de conséquences nocives, par exemple avec des races de chiens particulièrement susceptibles à certaines maladies (cécité, paralysie du train arrière, insuffisance rénale, etc…) parce qu’on ne dispose justement pas de la durée, du recul qui font que la sélection naturelle ne les aurait pas fait apparaître.
Les OGM, c’est rigolo quand on transfère chez des animaux strictement contrôlés des gènes étrangers, en faisant par exemple fabriquer de l’insuline humaine dans le lait de chèvre. Laisser balader dans la nature des gènes de résistance qui peuvent être transférés à des plantes sauvages, c’est un risque considérable.
Vous remarquerez que je n’ai pas parlé du tout du risque de bouffer des OGM. Parce que, pour l’instant, il me semble que c’est au moins marginal. Un OGM, c’est le plus souvent un organisme qui fabrique une protéine qu’il ne fabriquerait pas normalement. Mais quand on bouffe, une protéine ce n’est jamais qu’une chaîne d’acides aminés, et ça n’est jamais absorbé tel quel : c’est toujours décomposé en acides aminés ou petits peptides, comme le reste. C’est pour ça, par exemple, qu’on est obligé d’injecter l’insuline, une protéine. Si on l’avalait, elle serait décomposée et n’aurait aucune action.
Ce qui m’inquiète, avec les OGM végétaux, c’est la ruine en marche de la biodiversité, le monopole des semences aux mains de quelques énormes monstres industriels, et le risque de dissémination de formes végétales dont on ne sait pas du tout comment elles se comporteront et quel retentissement elles auront sur le milieu.
“mais on est pour l’instant pour ainsi dire dans le flou quand au degré de nocivité,”
On est dans le flou, parce que les autorités vendeuses ou pourvoyeuses veulent que nous le soyions.
Le seul débat que je lançais était celui sur l’interdiction de la recherche sur la nocivité des OGM.
Je ne vois pas comment des gens intelligents et raisonnables peuvent dire “j’en veux plein mon assiette” quand on sait que des preuves de nocivité existent, et qu’elles ont été la cause de l’arrêt des expérimentations.
C’est tout pour moi, point-barre ./
Si c’est cela être communiste et/ou/avec écologisme patenté, ok, je veux bien être tout ce qu’on veut, sauf un con de consommateur à l’aveugle.
Oui, Dom a raison quand elle parle des pesticides.
Comme j’ai raison quand je parle de la radio-activité ambiante (due aux catastrophes, je le répète).
Les pesticides empoisonnent la terre, l’eau, les plages et nos organismes, on le sait.
Ils ne les font pas muter ou ne les stérilisent pas (enfin, on ne sait pas trop, d’ailleurs).
Tout ce que je demande, c’est la reprise des tests, c’est trop demander ?
Après, vous pouvez me traiter de communiste, de négationniste, de raciste anti-OGM, d’écologiste tendance Hulot ^^, si cela vous amuse.
Lucien de Lacvivier
Vous apportez un avis intéressant de plus sur cette histoire.
Il va en effet être victime de sa compassion.
Trop fort, finalement, ce roman !
“Les pesticides, ça fait 60 ans qu’on en bouffe et on y a survécu .” (Marco Polo)
Salopard ! Fasciste ! Esclave du grand capital mondialisé !
Les avis fnac disent qu’il est monstrueusement mal écrit, sans ponctuation autre que les points … C’est vrai ?
“Je suis communiste parce que je veux vous empêcher de manger des OGM ? Mais vous ne voyez pas que vous êtes communiste en m’obligeant à en manger ?” (Carine)
Exemple typique de la mauvaise foi communiste. Je vous l’ ai déjà dit (mais visiblement, vous êtes étanche à ce qui ne va pas dans le sens de votre théorie) : moi, je ne vous oblige à rien du tout. Cela ne me fait ni chaud ni froid que vous choisissiez des aliments sans OGM. Allez-y, mangez non OGM, qu’est-ce que vous voulez que ça me fasse ? Mangez de la merde et des pierres plates si ça vous chante, c’est votre problème, pas le mien. Moi, je suis libéral.
C’est vous qui prétendez imposer vos goûts personnels à tout le monde : alors que vous pourriez simplement choisir de ne pas manger OGM, ça ne vous suffit pas : il faut aussi que vous imposiez à tout le monde d’en faire autant.
C’set cela, l’escroquerie du pseudo-intérêt général vu de gauche. Le Degauche hait la voiture ? Il veut imposer à tout le monde de rouler en vélo. Le libéral qui n’aime pas la voiture se contente… de ne pas rouler en voiture, et s’abstient de casser les couilles à ses contemporains en leur expliquant comment ils devraient se déplacer.
Grosse différence.
Mais Robert, il va y en avoir partout ! dans tout !
Un champ de maïs transgénique n’est pas étanche, si j’ose dire.
A moins que comme le nuage de Tchernobyl, le vent s’arrête aux limites du dit champ et ne transporte pas les semences sur le champ voisin.
Ou alors, combien faudra-t-il de kms de no man’s land entre un champ transgénique et ses voisins ?
Donc, même si je ne choisis pas d’en bouffer, je vais en bouffer !
Espèce de libéral communiste dégenré ^^
Même les koalas vont en bouffer et contaminer votre bol alimentaire !
“Un champ de maïs transgénique n’est pas étanche.” (Carine)
Non. En effet. Rien n’est étanche en ce bas monde, sauf peut-être les gauchistes qui sont étanches à la liberté.
Vous devriez aller vivre dans la Lune, comme ça vous seriez absolument sûre de ne pas être contaminée par des petits bouts d’OGM virulents qui s’introduiraient de force dans votre frigo non étanche, après s’être vaporisés dans l’atmosphère. Ou par quoi que ce soit d’autre.
Méfiez-vous quand même, ces salopards d’Américains sont déjà allés sur la Lune, ils seraient foutus de vous poursuivre jusque-là. Cela dit, il paraît que la conquête de la Lune est un mythe propagé par les impérialistes américains,au même titre que le 11-Septembre, donc vous avez une chance.
Marchenoir, c’est une sorte de Soral inversé. Seul point commun : quand ils tentent de faire de l’humour ça foire lamentablement, par contre quand ils sont sérieux on se fend la poire !
“Rien n’est étanche en ce bas monde, sauf peut-être les gauchistes qui sont étanches à la liberté.” Marchenoir, 18/11/2011
Une véritable réplique de série Z ^^
Plus sérieusement Marchenoir, et pour résumer, dans un premier temps vous disiez que tant qu’il n’y avait pas de problème sanitaire avec les OGM, il n’y avait pas de raison de les critiquer. On vous a montré que des problèmes sanitaires il y en a, vous êtes donc parti sur le registre de la liberté de choisir menacée par les socialo-communistes. On vous a avec justesse retourné l’argument, il semble maintenant qu’il ne vous intéresse déjà plus, vous vous lancez-donc dans l’anti-américanisme, le 11 septembre et les complots lunaires. C’est beau la probité.
Pakounta
Merci de ne pas m’exploser la tronche,mais je voudrais vous signaler que l’on ne peut ressemer sa récolte de maïs avec les mêmes performances que la semence d’origine puisque celle ci a été obtenue par hybridation(j’ai été longtemps producteur de maïs semence) donc idem pour du maïs OGM
et beaucoup d’autre céréales ,oléagineux sont dans ce cas
« Rien n’est étanche en ce bas monde, sauf peut-être les gauchistes qui sont étanches à la liberté. »
Ben quoi Badaud, moi chuis pété d’LOL !
Ah moi aussi, mais faut dire que je suis amateur de second degré ^^
Gil
oui, mais pas notre Robert
Parce que passer du maïs et du soja transgéniques au 11 septembre et au complot lunaire, fallait oser
)
“On vous a montré que des problèmes sanitaires il y en a” (Badaud)
“Vous” ne m’avez rien montré du tout. “Vous” m’avez montré des rats qui ont mal au foie. Je regrette, mais ça ne va pas suffire. Moi aussi, j’ai mal au foie à force d’être exposé à la connerie stato-gauchiste, qui s’échappe largement de son terroir de production et contamine la France entière. Je ne réclame pas l’interdiction de la connerie stato-gauchiste pour autant.
Avant d’envisager les mesures liberticides que vous réclamez, je veux des morts par milliers, des monstres avec trois couilles et un bras, des gauchistes expédiés à l’hôpital psychiatrique par wagons parce qu’ils bouffent trois kilos d’OGM par jour.
En-dessous, vous êtes une chochotte qui réclame l’intervention des soldats de l’ONU parce qu’elle a trébuché sur son tapis de prières socialistes.
zen aztec
“je voudrais vous signaler que l’on ne peut ressemer sa récolte de maïs avec les mêmes performances que la semence d’origine puisque celle ci a été obtenue par hybridation(j’ai été longtemps producteur de maïs semence) donc idem pour du maïs OGM”
Si le “ne” que j’ai fait apparaître en gras est bien voulu, votre phrase correspond exactement à ce que je dis.
S’il correspond à une faute d’inattention, la phrase est fausse. Les semences utilisées sont des hybrides de première génération. Les semences qui en sont issues (de cette génération) sont fertiles, mais (du fait des recombinaisons génétiques) ne possèdent plus les mêmes propriétés, qui disparaissent en 2 ou 3 générations. C’est pourquoi il faut toujours recommencer à acheter les hybrides F1…
“Parce que passer du maïs et du soja transgéniques au 11 septembre et au complot lunaire, fallait oser.” (Carine)
Oui, je comprends que vous ayez un peu de mal à suivre.
“C’est pourquoi il faut toujours recommencer à acheter les hybrides F1…” (Pakounta)
Exacement comme dans le monde sans OGM.
Contrairement à ce que prétendent les gauchistes qui vivent dans les livres d’images de leur enfance, ce n’est nullement un scandale qu’un agriculteur doive acheter des semences. C’est une matière première comme une autre.
Evidemment, dans le monde enchanté des régressifs à la FMK de chez Fdesouche, les Français sont “tous des paysans”, et gratter la terre pour survivre est ce qu’il peut leur arriver de mieux… disent-ils, les pieds au chaud dans leurs pantoufles, en tapant sur leur ordinateur issu du génie du capitalisme atlanto-sioniste et libéral.
Bin oui, j’ai déjà mangé trop de trucs OGMisés.
Vla le résultat ! Quand on vous le dit, que c’est pas bon pour les intérieurs!
Bon, d’accord, quand on n’est pas très chaud pour se précipiter vers un produit dont on ne connait pas les effets à court et moyen terme, on est un communiste gauchiste, émule de Pol Pot.
J’ai déjà dit que pour moi et pour vous, Marchenoir, je m’en balance des OGM.
Mais je me soucie de la suite, de ceux qui viennent après nous.
Cela dit, bonne soirée, j’ai Thalassa et je pêche le bar à la ligne.
J’espère qu’il est exempt de mercure et de plastique.
“J’ai déjà dit que pour moi et pour vous, Marchenoir, je m’en balance des OGM. Mais je me soucie de la suite, de ceux qui viennent après nous.”
Un nouveau petit coup d’hypocrisie gauchiste : je dis pas ça pour moi, je dis ça pour les générations futures.
Le gauchisme, nouvelle version de la grenouille de bénitier du XIXème siècle.
Robert, ces rats n’ont pas mal au foie, ils ont le foie qui se dérègle. Le foie est un organe vital chez le rat comme chez l’homme, s’il se dérègle on tombe gravement malade, s’il cesse de fonctionner on crève rapidement.
Donc que des OGM, en 14 semaines, et consommés à hauteur d’1/3 de l’alimentation, bousillent le foie de rats est très grave quand dans le même temps on commercialise ces OGM pour nourrir bétail et humains.
Les mesures que je “réclame” ne sont donc pas des mesures liberticides mais de santé publique. Ah oui publique, voilà j’y suis, je comprends mieux le problème …
En dehors de ça, il faut bien que vous compreniez que le temps qu’on ait des milliers de morts, qu’ils soient certifiés “liés aux ogm”, et de même pour les mutants, on aura définitivement déréglé la nature d’une manière tout à fait unique dans l’histoire, et totalement imprévisible quand à ses conséquences !
Réfléchissez juste au fait que les “gênes insecticides” de certaines variétés risquent de se répandre dans la nature, et que s’ils ont le mauvais goût de se généraliser une majorité des insectes pollinisateurs disparaitraient.
A partir de là, la situation devient vraiment critique…
Mais bon, ceci est sûrement secondaire par rapport à la liberté d’entreprendre de quelques multinationales agricoles, et puis on apprend par l’erreur n’est-ce pas ?
“Un nouveau petit coup d’hypocrisie gauchiste : je dis pas ça pour moi, je dis ça pour les générations futures.”
Il n’arrive même pas à s’imaginer que ce soit possible …
Faut reconnaître qu’il est en forme, le Marchenoir.
Au risque de me répéter, je ne voulais lancer aucun débat sur les OGM, juste dire: “pourquoi a-t-on arrêté l’évaluation de l’action des OGM sur les rats ?”.
C’est tout.
Le reste, je ne suis pas qualifiée pour le traiter et Marchenoir non plus.
En tout cas, je vais me coucher communiste ce soir ^^.
Même pas mal.
Vous le trouvez en forme, vous ? Moi je le trouve très con, infoutu d’argumenter quoi que ce soit, toujours à aboyer comme un roquet hystérique, glissant allègrement tous les commentateurs qui lui déplaisent dans des tiroirs préétablis et tordant le cou à toute logique.
Ou alors il a un sens de l’humour qu’il doit être le seul à apprécier.
Marco Polo
Je le trouve surtout d’une mauvaise foi crapoteuse.
Je me demande même s’il n’est pas un gauchiste infiltré ici ^^.
Ya qu’eux pour être aussi assurés quand ils vous assènent n’importe quoi.
“ce n’est nullement un scandale qu’un agriculteur doive acheter des semences” (Marchenoir)
Qu’il en achète pour démarrer, bien sûr.
Mais que le renouvellement de la vie soit un commerce, c’est lamentable. Si vous ne le comprenez pas, tant pis pour vous. Pour nous aussi, d’ailleurs.
Mais c’est ahurissant qu’un paysan ne puisse pas semer à partir de ce qu’il cultive.
Sur les OGM, je ne veux pas forcément relancer le bouzin, parce que ça ne m’intéresse pas plus que ça, mais en lisant les commentaires jusqu’à maintenant je n’ai pas trouvé de réponse à ma question initiale : en quoi la technique des OGM serait-elle par elle-même plus dangereuse que l’hybridation ?
L’étude citée par Badaud montre que des rats nourris avec un maïs OGM développent certains problèmes de santé. Mais dans la mesure où ce maïs avait été modifié pour produire un insecticide, un produit toxique donc, il n’est pas vraiment étonnant qu’il puisse se révéler toxique pour des rats, surtout si on leur en fait ingurgiter de grandes quantités.
Ca prouve simplement que cet OGM là est potentiellement dangereux, pas que les OGM en tant que tels sont dangereux.
Quand vous produisez une plante par hybridation vous pouvez aussi avoir des surprises désagréables.
Pour ce qui concerne l’atteinte à la biodiversité je ne vois pas trop comment cela serait possible à moins que tout le monde partout ne se mette à cultiver exclusivement des OGM. Mais de toutes façons encore une fois cela prouverait juste que l’abus des OGM est dangereux, comme l’abus de n’importe quelle technique ou n’importe quel produit.
Pour ce qui concerne la dissémination de gènes de résistances je ne vois pas bien en quoi cela serait différent du fait de cultiver des hybrides, qui eux aussi vont relâcher leurs semences dans la nature, avec des résultats que l’on ne connait pas. De même lorsque l’on introduit une nouvelle plante quelque part on ne sait pas forcément comment elle va se comporter dans ce nouvel environnement.
Si l’on avait raisonné comme avec les OGM, aurait-on introduit la pomme de terre en Europe ?
Bref il faut évidemment faire attention, mais en quoi les OGM posent-ils un problème spécifique qui justifierait d’interdire par principe toutes les plantes OGM ?
Quand au problème du monopole des grands groupes qui produisent des OGM c’est un problème économique, pas technologique. La réponse est dans une législation antitrust efficace, comme pour n’importe quel produit. Le fait que Microsoft ait un quasi monopole sur les systèmes d’exploitation ne me parait pas une raison suffisante pour interdire les ordinateurs.
Donc non, décidément, je ne vois pas pourquoi les écologistes font un tel battage sur cette question (si l’on met de côté leurs raisons politiques, bien sûr) ni pourquoi nous avons si peur des OGM.
De là à dire que j’en voudrais plein mon assiette…
Ca s’appelle du racket de paysan.
Bien fait pour lui, il n’avait qu’à partir en ville quand il en était encore temps.
Aujourd’hui, il achèterait une petite ruine à retaper, pour fuir la ville.
Aristide:
“Bref il faut évidemment faire attention, mais en quoi les OGM posent-ils un problème spécifique qui justifierait d’interdire par principe toutes les plantes OGM ?”
C’est PRÉCISÉMENT ce que nous avons besoin de savoir.
Pourquoi a-t-on arrêté les recherches ? pourquoi ne faut-il pas que nous sachions ?
Il n’y a pas d’insinuation de complot là-dedans, ni d’anti-américanisme primaire, c’est juste une question.
Il y a interrogation sur ces produits, pourquoi a-t-on empêché les chercheurs italiens INDÉPENDANTS de poursuivre leur travail ?
Il aurait été plus simple de poursuivre et de dire si oui ou non, ces produits présentaient un danger pour la bio-diversité et pour l’homme.
La bio-diversité est-elle une préoccupation exclusive des écologistes ? (et là, je ne parle pas des écolos, qui ne sont que des politiques). Est-on communiste ou gauchiste quand on veut savoir ?
Ce n’est pas exactement la définition que j’en donnerais, mais bon.
@Aristide
Le truc, c’est que bien que ça n’ait pas été dit, je pense que tout le monde ici condamne la commercialisation des OGM actuels, pas l’OGM dans son essence.
Il y a de nombreuses applications médicales qui sont bienvenues.
Pour les applications agricoles, il reste énormément de détails à régler.
De par la méthode employée (voir le post de Pakounta de 20h56), de par le risque réel de contamination des autres cultures et des variétés naturelles, de par l’aspect amoral de ses concepteurs/vendeurs (il faut savoir que Monsanto poursuit à la chaîne ses clients déçus qui sont retournés aux semences “naturelles”, se démerdant pour retrouver un plant hybride OGM/standard dans ses nouveaux champs -preuve que la contamination est bien réelle- pour l’accuser de vol de produit copyrighté, s’ensuit amendes lourdes et/ou réquisition de la ferme)…
Le problème c’est qu’à l’heure actuelle, en dépit de toute éthique, les tests de dangerosité pour l’homme comme pour l’environnement se font grandeur nature, un peu partout sur le globe.
Badaud:
“s’ensuit amendes lourdes et/ou réquisition de la ferme)…”
C’est ce qu’il s’est passé en Inde ?
En Inde je ne sais pas mais aux Etats-Unis oui.
http://www.dpstream.net/index.php?action=rfilm&recherche=monsanto
2 films instructifs d’une journaliste qui s’intéresse de près à Monsanto.
Bien sûr c’est une gauchiste, l’intégralité de ses propos ne sert donc qu’à faire avancer la cause communiste de par le monde.
- “Est-on au bord du gouffre ?”
- Oui… et à ce rythme-là, à Noël c’est plié, si on n’a pas trouvé de solution…”
Ainsi s’est exprimé cette semaine un grand banquier français devant un public restreint.
http://blogs.lesechos.fr/dominique-seux/confidences-de-banquier-a7586.html
Personne n’a arrêté les recherches, et se servir de la thèse d’un étudiant pour démontrer la nocivité du maïs Bt, ça me fait penser aux mensonges du Giec, assénés avec un tel culot qu’on a presque fini par y croire.
La structure même du discours des écologistes devrait vous mettre la puce à l’oreille : “on craint que”, “il y a un risque de”, “et le rendement n’augmente pas tant que ça”, etc. Si vous faites remarquer à un antiOGM qu’un paysan qui voit 50% de ses récoltes détruites par des insectes ravageurs est bien content de disposer de semence OGM, il vous rétorquera “oui, mais là c’est différent, en cas d’infestation massive, oui évidemment…” Mais bon sang c’est pour ça qu’on a mis au point des semences transgéniques !
Et l’argument qui tue, “oui mais les structure sociales traditionnelles, oui mais le déséquilibre avec les économies vivrières ancestrales”. D’accord, pour nourrir 2 milliards et demi de Chinois et d’Indiens, on peut peut-être se contenter de planter 30 plants d’oignon et d’aubergines dans des jardins ouvriers locaux, sarclés et binés avec amour, mais j’imagine mal des Européens trop nourris aller expliquer à des gens qui ne crèvent plus de faim grâce aux OGM qu’ils devraient faire l’effort de retourner vite fait dans une image d’Epinal plus respectueuse de la vision figée de bobos rétrogrades.
Quant au coût des semences, idem, les économies réalisées par les exploitants qui travaillent avec des OGM sont telles que le fait de racheter des semences chaque année est mineur par rapport au gain de temps (moins d’étapes avant d’emblaver), de carburant, d’eau, de pesticides.
Autre chose, je trouve dommage que des personnes sensées ne voient pas ce qui est à l’oeuvre dans le cauchemar vert qui s’annonce. Nous perdons, innovation après innovation, notre leadership ou notre compétitivité. OGM, nucléaire, gaz de schiste, des domaines décisifs que nous abandonnons à d’autres, moins timorés et plus déterminés. Avec le principe de précaution qui nous tétanise, l’aspirine n’obtiendrait même pas son AMM aujourd’hui.
Et à propos du bolivien ruiné par le méchant Monsanto, j’ai l’impression que c’est une fable, du même ordre que le lâcher de vipères, depuis des avions (!), dans la forêt de Fontainebleau ou en Sologne, portnawak tiens.
Obsédé Textuel, aucune importance, dès que les derniers soubresauts de la révolution égyptienne se seront apaisés, tout le monde pourra profiter des fonds au Caire.
“En mars 2011, Bayer Cropscience a été condamnée à verser 136,8 millions de dollars à une coopérative rizicole dont la récolte a été contaminée par un OGM interdit en 2006. Une condamnation record pour une affaire éloquente.
“En 2006, de nombreux champs de riz zuniens furent contaminés par un OGM de Bayer, le riz long grain LL601 tolérant à un herbicide. La contamination a été détectée dans au moins 30 pays, dont le Canada, l’Allemagne, la Suède et la France. Selon un rapport de Greenpeace, pas loin des deux tiers des exportations de riz américains ont été affectés d’une manière ou d’une autre par la contamination.
Premier problème : ce riz OGM n’était pas autorisé. Et pour cause : les expérimentations avaient été abandonnées par Bayer en… 2001 à l’étape des essais en champs ! Ce qui en dit long sur le pouvoir de contamination des OGM. Second problème : en réaction, de nombreux Etats ont fermé leurs frontières aux riz de l’Oncle Ben’s Sam. D’où une baisse des prix sur le marché yankee et une perte sèche qui pourrait finalement dépasser le milliard de dollars !
Qui sème au vent, récolte le fléau…
En 2006, donc, Riceland Foods Inc., une coopérative rizicole lésée par la contamination, a porté plainte. Un tribunal d’Arkansas vient de lui donner raison, pointant les négligences de Bayer. Et attention les yeux : aux 11,8 millions de dollars de dommages et intérêts compensatoires viennent s’ajouter… 125 millions de dollars en dommages et intérêts punitifs ! Un record. Qui fait froid dans le dos, car des centaines de procès du même tonneau sont actuellement en cours, Outre Atlantique. Aïe…
Une nouvelle qui tombe à pic, au moment où les assureurs font tourner leurs calculettes pour évaluer les risques liés aux contaminations OGM…”
http://www.greenpeace.org/canada/fr/actualites/contamination-riz-ogm-1285-millions/
La structure même de votre discours est marchenoiresque Dom.
Vous contestez des arguments que nous n’avons jamais utilisés.
Sinon : “(..) se servir de la thèse d’un étudiant (…)”
>Etudiant qui a été reçu à l’assemblée nationale hollandaise, pas franchement courant.
“Autre chose, je trouve dommage que des personnes sensées ne voient pas ce qui est à l’oeuvre dans le cauchemar vert qui s’annonce.”
>Personnellement je trouve dommage de ne pas savoir faire la part des choses, et les OGM ne me semblent pas du tout rentrer dans la même catégorie que les gaz à effet de serre et autres viandes rouges.
Je ne sais pas de quel Bolivien vous parlez, personnellement je parlais d’agriculteurs Américains, et en deux secondes de recherche sur le net je suis tombé sur le cas d’un agriculteur Allemand … qui a perdu son procès à cause d’une contamination par des champs voisins au sien.
“Autre chose, je trouve dommage que des personnes sensées ne voient pas ce qui est à l’oeuvre dans le cauchemar vert qui s’annonce. »”
Dom, vous n’avez pas lu que toute la différence était faite justement avec la nécessité du nucléaire, en l’état actuel des technologies, même si ce n’est pas de gaieté de coeur ? Ce choix nous est dicté par la raison dans le sens “faut se faire une raison”. Cette situation ne durera ptet pas éternellement, souhaitons-le. On trouvera autre chose.
Vous avez raison quand vous parlez de cauchemar vert, c’est bien la raison pour laquelle j’ai fait la différence entre une volonté d’avoir des informations, considérant que les écolos-politiques n’ont pas le droit de prendre la nature et nos foies en otage. Ils refusent pour refuser, parce que c’est leur pas-de-porte politique.
C’est notre affaire, pas celle des gauchistes qui veulent ouvrir les frontières au monde entier et lui donner le droit de vote chez nous.
Je n’ai aucune confiance en les activistes vert-Palais-Bourbon.
Si cela leur permettait de se faire élire dans leurs zones de parachutage, ils nous vendraient les OGM comme la panacée contre la misère.
Ici, nous parlons d’autre chose.
Wouahhh, la discusssion sur les OGM : trop bien !
Mon avis : je n’en ai pas… je suis.donc Pakounta qui est l’un des plus renseignés sur tout que je connaisse. (il est épatant)
Juste une remarque, ou une question : est ce que Robert, traumatisé comme il est par les cocos n’aurait pas un peu, très légèrement, tendance à estimer, a priori, qu’à partir du moment ou des gars font un truc très librement, juste pour gagner librement du fric en toute liberté, ce truc est forcement bon pour tout le monde et pas du tout dangereux….j’ai l’impression que c’est un peu “Rousseauiste” comme vision du monde en fait.
Moi qui suis presque totalement misanthrope, j’ai l’impression que non seulement les fonctionnaires sont des salauds mais que même les libres entrepreneurs pleins d’imagination et de dynamisme sont des sales cons comme les autres.
Dx : “j’ai l’impression que non seulement les fonctionnaires sont des salauds mais que même les libres entrepreneurs pleins d’imagination et de dynamisme sont des sales cons comme les autres.”
Et vous avez tout à fait raison. Sauf qu’entre ces deux catégories de sales cons, y a une que vous payez de votre poche^^
Coucou Dixie !
Parait que le Coca Cola, ce n’est pas très bon (trop de sel, trop de gaz, trop de sucre, trop de coca, trop de cola, trop de tout).
J’en prends juste quand je dois conduire longtemps et que j’ai un coup de barre.
Bon, c’est mauvais, dit-on (je n’en sais rien).
Il y a des gars qui gagnent librement énormément d’argent avec ce produit. Mais personne ne force personne à en boire.
Il n’y a même pas de coca-colaisme passif.
Donc, tout va bien
Ce n’est pas la même chose avec les OGM, les exemples abondent.
Même si tu n’en veux pas, t’en as quand même, par contamination sur place et par manque de traçabilité sur les produits finis.
“Mais que le renouvellement de la vie soit un commerce, c’est lamentable.”
Si vous avez un a priori contre le commerce, oui. Sinon, euh… ben non.
Et puis, Pakounta, il y a un paradoxe à démontrer la supériorité du génie blanc par ses inventions, inventions qui ne se seraient jamais concrétisées réellement sans la révolution capitaliste, IE sans le commerce (parce que sans capital, liberté de commerce, infrastructure pour la produire en grandes quantités etc, une invention n’est rien), et en même temps à trouver sacrilège qu’on commercialise cette nouvelle invention ((j’utilise “sacrilège” à dessein – que vous vous scandalisiez de cette commercialisation prouve que vous croyez au moins à quelque chose – la Nature, la Vie… et pourquoi pas, hein)). Après tout, le renouvellement de la vie humaine (de la médecine aux couches-culottes) est depuis longtemps un commerce, c’est pour ça qu’il a fait des progrès foudroyants. Et ça ne scandalise plus personne.
“Mais c’est ahurissant qu’un paysan ne puisse pas semer à partir de ce qu’il cultive.”
Il peut. Ceux qui ne le font pas, il faudrait leur demander pourquoi ils ne trouvent pas cela si ahurissant, eux qui sont paysans.
Gil:
Je sens qu’on va recentrer cette discussion sur ceux qu’elle n’aurait jamais dû quitter: les fonctionnaires ^^
Carine, j’ai bien compris de quoi il était question ici. Ce que je soulevais c’était le processus à l’oeuvre, bien plus vaste. Regardez par exemple l’article proposé par djursholm ; sur Google on a des pages et des pages de sites qui reprennent le même article. Internet joue a fond son rôle de caisse de résonnance propagandiste. Mais la vérité de cette affaire n’est pas dans l’article cité, en toute bonne foi certainement, par djursholm. La contamination ne s’est évidemment pas étendue à l’Europe, le problème c’est que face à l’interdiction d’importer du riz OGM dans de nombreux pays d’Europe, les agriculteurs se sont retrouvés avec des tonnes de riz sur les bras, voir ici http://www.washingtonpost.com/business/industries/bayer-farmers-await-acreage-count-in-750m-settlement-85-percent-signup-needed-by-monday/2011/11/18/gIQAjx47WN_story.html
Par ailleurs la cour a rappelé que ce maïs ne présentait pas de risques pour la consommation humaine “After the mistaken release, the U.S. Food and Drug Administration ruled that the genetically modified rice is safe to eat, but that didn’t bring back the European market”, quand bien même en 2006, ce riz ne faisait pas encore l’objet d’une autorisation de commercialisation. Alors oui, il y a eu contamination, limité au riz long d’ailleurs, mais ce n’est pas l’épidémie de peste décrite dans l’aricle français.
Et puis qu’est-ce que ça veut dire “riz zunien”, ce lexique ne vous fait pas tiquer ?
Est-ce que vous voyez la différence entre la relation du Washington Post et celle, mensongère, catastrophiste, de Greenpeace ?
Badaud, “étudiant qui a été reçu à l’assemblée nationale hollandaise”, et alors ? Les députés hollandais ont-ils une quelconque compétence en la matière ? Ce sont tous des scientifiques spécialistes des OGM ? Argument foireux.
Je paye, c’est vrai, mais je profite aussi de leurs services….
non non je ne souhaite pas relancer un débat sur le fonctionnariat (j’ai été convaincue par les libéraux qu’effectivement une grande partie du service public pourrait être avantageusement remplacée par du privé), mais je crois qu’il est erroné d’avoir systématiquement confiance dans toutes les entreprises humaines pour peu qu’elles soient libres et en concurrence.( et je soupçonne les libéraux fondamentalistes de le penser )
“Vous le trouvez en forme, vous ? Moi je le trouve très con, infoutu d’argumenter quoi que ce soit, toujours à aboyer comme un roquet hystérique, glissant allègrement tous les commentateurs qui lui déplaisent dans des tiroirs préétablis et tordant le cou à toute logique.”
Oui, mais pour réussir tout ça, il faut être en forme.
Imaginez l’entraînement intensif qu’il doit s’imposer tous les jours !
“Je paye, c’est vrai, mais je profite aussi de leurs services….”
Vous payez aussi ceux dont vous ne profitez pas^^
Bon, j’arrête.
Mesdemoiselles (trois en même temps sur un blog fachiste, c’est rare – vous n’avez donc pas de cavaliers pour vous emmener au bal le vendredi soir ?)… bonsoir.
<3
C’est bizarre, cette obsession des fonctionnaires alors que la maison brûle.
Gil: c’est un peu le principe : je paie pour les écoles dont mes enfants n’ont plus besoin et d’autres s’occuperont de la démence sénile qui ne manquera pas de m’atteindre. (oui, je sais, ça pourrait être mieux organisé….)
A part ça, perso, je reviens du bal ! (non mais !)
Carine : désolée…j’espère ne pas avoir relancé l’éternel débat sur la
fonction publique pfff
ps: ça commence à m’énerver grave que tu sois bloquée sur overblog…
Dom
“Les députés hollandais ont-ils une quelconque compétence en la matière ? Ce sont tous des scientifiques spécialistes des OGM ? Argument foireux.”
Et la Food and Drug American Administration qui “ruled that the genetically modified rice is safe to eat,” elle base son avis sur quoi ? Elle est constituée de spécialistes des OGM ? Où sont les résultats sur lesquels elle ne peut manquer de fonder son avis? Ils existent sans doute, sont-ils disponibles quelque part ? Dans des revues scientifiques ?
Dans le cas contraire, comment s’étonner ensuite que “that didn’t bring back the European market” ?
Dixie:
“ps: ça commence à m’énerver grave que tu sois bloquée sur overblog…”
Bin oui, ça m’éneeeeeeerve ^^
Gil:
Nan, c’est l’hiver.
Alors j’hiberne. Je suis (verbe suivre) la natuuuuuuure.
Désolée, promis c’est la dernière fois. Des données intéressantes sur la contamination et le “mais Robert, il va y en avoir partout !” de Carine (j’ai adoré)
Deuxièmement, deux cas semblent démontrer que des transgènes disséminés dans la nature par « pollution génétique » ne le sont pas forcément de manière irréversible (au moins pour le colza et le maïs) :
1.Le premier cas porte sur des variétés locales de maïs de la province mexicaine d’Oaxaca. Une étude publiée en 2001 dans la revue Nature avait montré la dissémination du gène modifié dans les variétés locales de maïs (affaire Quist et Chapela). Une nouvelle étude réalisée en 2003 et 2004 et mentionnée dans une nouvelle lettre à Nature en 2005 n’a pas retrouvé de trace de ces gènes modifiés. Aucune explication ne semble faire l’unanimité.
2.Le cas d’une expérience de contamination croisée avec une crucifère parente du colza (la ravenelle, dont on sait qu’elle se croise assez facilement avec le colza). L’INRA a mené en 2000 une étude sur la création spontanée d’hybride. Une partie des essais a été détruit par des militants anti-OGM mais le reste des données a permis de conclure que, sur « 190.000 plantes issues des ravenelles récoltées, une seule était un hybride présentant la résistance à l’herbicide ». Les chercheurs ajoutent que « la probabilité qu’une semence soit un hybride se situe entre une chance sur 10.000.000 et une chance sur 33.000 ».
Trouvé ici http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bat_sur_les_organismes_g%C3%A9n%C3%A9tiquement_modifi%C3%A9s
Gil
“vous croyez au moins à quelque chose – la Nature, la Vie… et pourquoi pas, hein”
Non, je ne crois pas. Je constate.
“Après tout, le renouvellement de la vie humaine (de la médecine aux couches-culottes) est depuis longtemps un commerce,”
Non. L’entretien, la préservation de la vie. Pas sa création, sauf depuis la fécondation in vitro, encore minoritaire si je ne m’abuse, au moins chez les neg. On n’a jamais forcé qui que ce soit à faire des enfants avec qui il ne voulait pas (j’exclus évidemment le viol, qui n’est pas une activité commerciale).
Gil, la rossinante de mon cavalier l’a envoyé valser justement. Alors entre deux séances de soins, de tapotage d’oreiller et de mots de réconfort, je lis.
Dom
votre renvoi vers l’article de wikipédia est intéressant.
On y voit la complexité du débat et ce n’est pas nous qui résoudrons quoi que ce soit.
j’ai cependant ma réponse sur la Food and Drug Administration :
“Certains de 26 scientifiques américains jugeaient en février 2009 qu’« aucune recherche véritablement indépendante ne peut être légalement conduite sur beaucoup de questions critiques » compte tenu de l’attitude des producteurs de semences génétiquement modifiées. Ces sociétés seraient très réticentes devant les recherches effectuées sur leurs produits : se prévalant de leurs brevets, elles soumettent leur autorisation à effectuer des études à des conditions que les scientifiques indépendants ne peuvent pas toujours accepter, ou la refusent d’emblée27.”
de même :
“Ces restrictions ont également une influence sur le processus législatif : dans une tribune28, Corinne Lepage dénonce la confidentialité des données scientifiques des études sur lesquelles se prononce l’EFSA. Les institutions se voient ainsi réduites à prendre des décisions à partir d’études scientifiques dont les données, protocoles et interprétations sont gardés secrets.”
C’est pratique pour statuer…
Et tiens donc, comme c’est étrange :
“La validité des résultats des études cliniques sur les effets des OGM sur les animaux est également contestée. Selon certains, sous la pression des écologistes[réf. nécessaire], la durée des tests effectués sur des animaux de laboratoire a été portée à un minimum de trois mois[réf. nécessaire] alors que, en matière de santé publique, il est impossible de statuer de manière formelle sur l’innocuité d’un produit sans une étude épidémiologique de plusieurs années.[réf. nécessaire]”
Trois mois, c’est bien, trois ans, ça serait mieux.
Mais où ont-ils lieu, ces tests ? Existent-ils vraiment ?
Donc, cette page wikipédia est bien faite et chacun peut y trouver ce qu’il veut y trouver.
Pakounta:
“Non, je ne crois pas. Je constate.”
faut toujours qu’ils croi(v)ent que vous croivez, hein ?
“Est ce que Robert, traumatisé comme il est par les cocos n’aurait pas un peu, très légèrement, tendance à estimer, a priori, qu’à partir du moment ou des gars font un truc très librement, juste pour gagner librement du fric en toute liberté, ce truc est forcement bon pour tout le monde et pas du tout dangereux…”
Vous seriez bien aimable, DX, de m’indiquer où j’aurais écrit une connerie pareille.
Si vous ne l’avez pas écrit, Robert, quelqu’un d’autre l’a fait pour vous, ou peu s’en faut. Un certain Smith, je crois, Adam Smith.
Dom
Bon rétablissement à votre cavalier !
“il y a un paradoxe à démontrer la supériorité du génie blanc par ses inventions, inventions qui ne se seraient jamais concrétisées réellement sans la révolution capitaliste,”
Il n’y a pas de paradoxe. Ma conviction, pour faire simple, et j’en parlerai peut-être un jour, c’est qu’il y a un génie blanc, incontestable, supérieur, énorme. Mais que ce génie est mal exploité, trop vite, trop intensément, pour un profit trop immédiat. Je vous donnerai un exemple, et vous hurlerez peut-être : je trouve que l’aviation est une connerie. C’est pas au point. Aucun mode de transport n’est plus dangereux (très loin au-dessus de la bagnole, on nous enfarine en multipliant le nombre de passagers par les kilomètres parcourus, alors que ce qui compte c’est le nombre de fois que tu montes dedans) et, qui plus est, sans avions on n’aurait pas quinze millions d’allogènes ici.
Il y a un génie blanc, mais aussi une énorme connerie blanche.
Personnellement, je ne crois pas que le “progrès” résoudra tout. Nous sommes en phase de dépassement des possibilités. Il faut réfléchir. On ne le fait pas.
Dissonance cognitive gauchiste :
Carine, qui est contre les OGM : “Pourquoi a-t-on arrêté les recherches ? pourquoi ne faut-il pas que nous sachions ?”
Réponse par Dom : “L’INRA a mené en 2000 une étude sur la création spontanée d’hybride. Une partie des essais a été détruite par des militants anti-OGM mais le reste des données a permis de conclure que, sur « 190.000 plantes issues des ravenelles récoltées, une seule était un hybride présentant la résistance à l’herbicide”.
Les potes à Carine, opposants aux OGM, ont détruit les recherches d’un institut étatique, qui tendent à prouver l’inocuité des OGM.
Sur ce, Carine prétend que “on” arrêté les recherches, et que “on” ne veut pas que nous sachions. “On” voulant dire évidemment les salopards de pro-OGM, les gouvernements, les capitalisses, les ultra-libéraux, les Monsanto, les Etats-Unis…
Carine prétend qu’il n’y a pas de recherche indépendante, c’est à dire, dans son esprit, publique. Plus public que l’INRA, je vois pas…
C’est pratique : les gauchistes détruisent (littéralement) le travail des chercheurs (publics), et après ils prétendent que c’est la faute au grand capital.
Ca rappelle furieusement les musulmans et le 11-Septembre…
“Badaud, « étudiant qui a été reçu à l’assemblée nationale hollandaise », et alors ? Les députés hollandais ont-ils une quelconque compétence en la matière ? Ce sont tous des scientifiques spécialistes des OGM ? Argument foireux.”
Argument foireux mes fesses -si je puis me permettre- , pensez-vous que ledit étudiant aurait eu une infime chance d’être reçu par l’assemblée nationale si son expérience était d’une quelconque manière invalide ou qu’elle n’avait pas de fortes implications dans les décisions qu’elle aura à prendre sur le sujet ? J’imagine que non, ça dégage.
Citer wikipedia après avoir remis en cause le sérieux de cette expérience, bien joué, c’est solide.
Et puis l’INRA c’est pas n’importe quoi. Ce n’est pas le genre de grande structure publique soumise à la fois aux pressions des lobbys et de l’idéologie, non non non. Trois mots : “out of africa”.
Sûr que le petit gars se trompe, tout comme les rapports de Monsanto d’ailleurs (oui oui, pour les rats c’est eux-même, mais c’était anodin et ne devait pas empêcher la commercialisation). . .
@Gil
Le génie européen a commencé des millénaires avant la révolution capitaliste. Mes parents étant nés dans les colonies, ils m’ont raconté les conseils que les noirs y donnaient à leurs enfant concernant le feu : aucun. Les enfants apprennent là-bas que le feu ça brûle par l’expérience en se cramant la main. Ici on explique leur explique que c’est chaud, dangereux pour la maison, on leur explique comment ça marche avant qu’ils puissent s’en servir. Ca évite bien des morts inutiles.
On voit bien ce que le destin a réservé à ceux qui essayent avant de réflechir et à ceux qui font l’inverse …
“Si vous ne l’avez pas écrit, Robert, quelqu’un d’autre l’a fait pour vous, ou peu s’en faut. Un certain Smith, je crois, Adam Smith.”
Oui, vous croyez, Marco Polo. Vous faites bien de dire “je crois”. Quand vous aurez cinq minutes, vous nous retrouverez le passage où Adam Smith dit cela, hein ?…
Aie, retour de marchenoir, des musulmans et du 11 septembre, je vais me coucher.
Robert:
“Carine, qui est contre les OGM : « Pourquoi a-t-on arrêté les recherches ? pourquoi ne faut-il pas que nous sachions ? »
Encore votre mauvaise foi !
Comment faut-il vous chanter que je ne suis pas contre les OGM, par principe, je veux savoir où en sont les recherches.
Je veux savoir si elles ont lieu, déjà, première chose.
Où avez-vous lu que j’étais d’accord avec les militants écolos activistes anti-OGM, mes “potes” ? J’ai dit et redit que je ne cautionne à aucun moment les militants qui se servent des OGM et de l’anti-nucléaire comme fonds de commerce politique.
Si les militants écolos (je fais la différence avec les scientifiques écologistes) détruisent des essais de l’INRA, c’est qu’ils ne veulent pas savoir. Ou bien qu’ils craignent la contamination. Faudrait faire ces essais en site fermé On fait bien des bulles simulations de voyages sur Mars…
“les recherches d’un institut étatique, qui tendent à prouver l’inocuité des OGM.”
Evidemment, s’il y a parti pris d’inocuité…
J’aurais préféré que l’INRA tende à étudier la question, sans connaître le résultat à l’avance.
En outre, les expériences dont vous parlez sont des tests de contamination.
Ce qui ne résoud en rien la question de l’inocuité sur le rat et sur l’homme. Ca, ce n’est pas l’INRA qui peut s’en charger.
Marco Polo
Vous êtes un musulmaniste, 11septembrtiste, gauchiste, communiste,dissonniste, anticapitaliste, antiaméricaniste… Si vous lui bouffez tous ses tiroirs, au grand Robert, vous allez encore le faire éructer et baver.
Et il a raison : cherchez où Adam Smith a écrit “peu s’en faut”.
Marchenoir, je suis un enfoiré de bourgeois de merde qui n’aime qu’on insulte les femmes, même les libérales et vos diatribes sont insultantes dans les termes comme le ton.
Vous devriez aller vous coucher, comme moi.
Pakounta | 18 novembre 2011 à 21:36 |
« ce n’est nullement un scandale qu’un agriculteur doive acheter des semences » (Marchenoir)
Qu’il en achète pour démarrer, bien sûr.
Mais que le renouvellement de la vie soit un commerce, c’est lamentable. Si vous ne le comprenez pas, tant pis pour vous. Pour nous aussi, d’ailleurs.
Mais c’est ahurissant qu’un paysan ne puisse pas semer à partir de ce qu’il cultive
***
Je comprends, Pakounta. En fait, vous êtes un faux scientifique. Vous vous servez d’arguments scientifiques quand ça vous arrange, et il arrive même que a) ils soient exacts, b) les conclusions que vous en tirez soient justes. Exemples : le QI des races, l’origine de l’homme.
Puis, il arrive que vous utilisiez des arguments scientifiques exacts, de façon absolument non pertinente par rapport au sujet, ce qui donne évidemment des conclusions idiotes (un peu comme si vous essayiez de décapsuler une bouteille de bière avec un synchrotron). Exemple : le 11- Septembre, les chambres à gaz.
Et enfin, il arrive que vous versiez carrément dans la pensée magique, comme ici. Là, vous avez carrément lâché les pédales, et vous faites flop-flop avec vos grandes ailes dans le n’importe quoi.
Comme Gil vous l’a fait remarquer, l’autorisation des OGM ne signifie évidemment pas qu’un paysan ne puisse pas semer à partir de ce qu’il cultive. Cela signifie simplement qu’il a le choix de le faire, ou de ne pas le faire. Faute logique ahurissante.
Et surtout, “il est lamentable que le renouvellement de la vie soit un commerce”, c’est de la bouille verbale sentimentaliste de gauchiste acnéique à QI de température rectale (© Amiral Woland, je crois).
Si vous croyez sérieusement ça, alors :
Y FO éradiquer tous les médecins.
Y FO éradiquer tous les agriculteurs (qu’est-ce qu’ils font, sinon un commmerce avec le renouvellement de la vie, avec ou sans OGM ?).
Y FO éradiquer tous les vétérinaires.
Y FO éradiquer tous les jardiniers.
Y FO éradiquer tous les haras.
Y FO éradiquer tous les pépiniéristes (ils VENDENT des graines ! les salauds ! les graines, c’est la VIE !)
Y FO éradiquer tous les fromagers (ils se font du pognon en CREANT de la MOISISSURE ! la moisissure, c’est la VIE ! salopards !).
Y FO éradiquer tous les viticulteurs ! et les bistrotiers ! et les pochtrons ! (ils font des super-profits en REPRODUISANT des BACTERIES ! fumiers !)
Y FO éradiquer tous les boulangers (le pain, ça grouille positivement de LEVURES ! c’est VIVANT, la levure, merde !)
Y FO éradiquer les marchands de YAOURTS ! putain, le scandale des marchands de yaourts, et personne n’en parle ! qui se préoccupe des DROITS DE L’HOMME des bestioles qui sont DANS LES YAOURTS ? Personne !
Sisyphe : “Vous devriez aller vous coucher, comme moi.”
Le comble du communiste. Il va se coucher, alors il faut que tout le monde aille se coucher, comme lui.
Marchenoir
Tout ce qui est excessif est dérisoire.
Adoncques, je vous laisse fulminer. C’est même pas drôle, ni au premier, ni au deuxième, ni au nième degré.
Quand vous aurez ma culture scientifique, on en reparlera.
Vous oubliez les fonctionnaires!
Y FO éradiquer les profs (ils vendent leur temps en CREANT des analphabètes et les analphabètes, c’est la VIE)
Y FO éradiquer les fonctionnaires (ils se font des montagnes de pèze en faisant attendre les gens devant leur guichet et ça CREE des conflits qui CREENT de la vermine)
Bon, allez, au dodo, bonne nuit !
Sisyphe:
merci beaucoup, mais vous savez, il n’y a pas vraiment insulte, juste un peu de mépris condescendant et beaucoup de mauvaise foi dans la discussion, chez Robert ^^
Bonne nuit !
Marchenoir:
Au juste, au juste, savez-vous ce qu’est un communiste, pour traiter tout le monde de communiste ?
Quand quelqu’un vous dit “vous devriez”, il vous donne un ordre ?
Vous êtes insupportable…
Bonne nuit
PS : le quart suffira, vous n’avez plus le temps d’acquérir ce que je sais. Pas plus que je n’ai le temps d’acquérir et encore moins de bien comprendre ce que vous semblez savoir sur leulibéralisme. Mais moi, je vous parle pas de libéralisme. Vous me parlez de science, où vous avez la compétence d’un escargot cuit.
Enfin, je veux dire, à vue de nez. On ne sait rien de vous, mais vous faites très peu dans le synchrotron ni dans la biologie cellulaire ou comportementale. Ni dans la physique élémentaire.
Ni dans la psychologie la plus élémentaire.
Cela dit, je me demande pourquoi vous vous mettez tellement en colère…
Ce n’est qu’une discussion !
Même pas, un simple échange de propos.
Un dialogue de sourds…
Ah. L’argument d’autorité, maintenant. Ca ne marche pas, ça, sur Internet… Eblouissez-nous avec vos démonstrations hyper-scientifiques et incroyablement rationnelles sur le 11- Septembre et sur le commerce de la vie, et les lecteurs jugeront, Pakounta.
Si vous avez réellement une culture scientifique et que vous savez l’utiliser (deux choses différentes), ça se verra tout seul.
Dans le cas contraire…
Carine, merci pour vos voeux.
« les recherches d’un institut étatique, qui tendent à prouver l’inocuité des OGM. »
Evidemment, s’il y a parti pris d’inocuité…
Carine, oh ! Les faits observés au cours des recherches etc… là c’est plus clair ? La phrase est pourtant exempte d’interprétation possible.
Pakounta, non, l’avion n’est pas plus dangereux que la voiture.
Passagers tués par 100 millions de passagers-heures (2001-2002, en Europe) :
voiture : 25
avion : 16
Avec la même unité de mesure, donc pas de biais.
http://www.etsc.eu/documents/statoverv.pdf page 12
Mais certes, avec cette unité de mesure toujours, le train a tué 2 voyageurs sur la même période (en Europe). Donc on peut en déduire que l’avion est 8 fois moins au point que le train, qui est lui-même 12,5 fois plus sûr que la voiture.
Mais finalement j’ai quand même des doutes à propos de la sécurité du chemin de fer. Si de grands scientifiques comme Arago ou Dionysus Lardner étaient sceptiques, si de grands médecins ne cessaient de mettre en garde contre moult périls (comme le médecin de Louis-Philippe) et effets secondaires liés aux voyages en train, n’aurait-il pas fallu mettre en pratique le principe de précaution et cesser de construire des lignes ?
“Faute logique ahurissante” dénoncée par Marchenoir.
Comique, car le bonhomme en aligne continuellement. Comparer ceux qui donnent la vie aux fabricants de fromage, par exemple, on peut croire que c’est pour blaguer. Ben non, pour Robert, c’est du sérieux.
Son grand truc, c’est de comparer les carpes et les lapins, et d’en déduire que si les carpes n’ont pas de grandes oreilles c’est parce qu’elles sont sourdes aux arguments des lapins.
En plus, si ça trouve, elle y est, chez Smith, l’expression “peu s’en faut” !
Pour mémoire, François Arago : “On rencontrera dans le tunnel une température de 8 degrés Réaumur, en venant d’en subir une de 40 à 45 degrés. J’affirme sans hésiter, que dans ce passage subit du chaud au froid, les personnes sujettes à la transpiration seront incommodées, qu’elles gagneront des fluxions de poitrine, des pleurésies, des catarrhes” 13 juin 1838
Dionysus Lardner, professeur de physique et d’astronomie à l’University college de Londres “le voyage par rail à grande vitesse est impossible parce que les passgers, incapables de respirer, mourront d’asphyxie”
Sans compter les craintes, non, les certitudes médicales à propos des troubles neurologiques inévitables en raison de la vitesse de déplacement du train.
L’argument d’autorité est à manier avec précaution.
fermeture balise
Fil intéressant…
Mais la vraie question reste quand même l’existence de Marchenoir.
Est-ce réellement un humain (et dans ce cas, comment fait-il pour être sur tous les fronts à la fois, il ne travaille donc pas cet homme ?), ou bien, comme je le soupçonne, un astucieux programme malencontreusement échappé d’un laboratoire d’intelligence artificielle ?
Amusantes vos références, Dom, mais c’est un vieux truc des progressistes, ça, de nous dire qu’on a toujours critiqué le progrès, même quand il est inoffensif.
Dans les salles des profs quelques crétins affichent parfois les lignes que Platon consacre à la décadence des moeurs de son temps, critiquant par exemple la perte d’autorité des adultes sur les jeunes, et autres choses de ce genre. On est censé en déduire qu’aujourd’hui la situation n’est pas pire qu’avant, et que les ronchons sont des débiles légers. Moi j’y vois surtout un certain foutage de gueule.
Evidemment, ce sont les mêmes qui croient que “le niveau monte”.
.
Z’avez raison CM, Marchenoir existe-t-il ? Honore-t-i Madame de temps en temps ou ne pratique t-il que l’onanisme clavérien comme ses potes boutonneux ? Est-il un malade mental qui trolle un peu au hasard ou bien un troll monomaniaque à la recherche d’une catharsis de café du commerce ? Est-il plusieurs ? Le libéralisme présenté par un excité pareil n’a pas grand chose d’attirant, ergo :est-il un truqueur?. Moult questions, dont la plus importante : à quelle heure on mange ?
Marco Polo, il y a une différence entre les considérations d’un philosophe et des vérités assénées par des scientifiques drapés dans leur autorité. De plus, si vous êtes professeur de philosophie, vous ne pouvez ignorer que Platon vit effectivement à une époque de déclin d’Athènes : défaite dans la guerre du Péloponèse et troubles politiques et sociaux qui s’en suivent. Il vit la fin de la Grèce classique, ses considérations sont donc tout à fait fondées.
Mais je suis habituée à vos accès de malhonnêteté, et avec cette phrase “En plus, si ça trouve, elle y est, chez Smith, l’expression « peu s’en faut » ! vous décrochez le ponpon. Y est-elle ou non ? Et vous êtes professeur, vraiment ?
Marchenoir ? C’est un stato-gauchiste forcené qui a décidé de dénigrer subtilement le libéralisme en le rendant odieux.
Vous ne m’avez pas compris, Dom. Il ne m’est jamais venu à l’idée que Platon puisse être un guignol, ce sont plutôt ceux qui le citent pour lui faire dire n’importe quoi qui le sont, comme j’ai essayé (maladroitement, sans doute) de l’exprimer.
Pour la phrase de Smith, c’était une joke. Je répondais à une autre blague de Sysiphe un peu plus haut (message du 19 novembre 2011 à 01:25).
Deux blagues donc. On plaisante, on s’amuse, on rigole un coup, quoi.
Mais pas vous, visiblement.
Bon, vous avez dû lire un peu vite, je ne vous en veux pas. Et merci pour le petit résumé de l’histoire grecque.
“« vous croyez au moins à quelque chose – la Nature, la Vie… et pourquoi pas, hein »
Non, je ne crois pas. Je constate.”
Pakounta, vous constatez… et vous en scandalisez. On sent dans vos paroles une sorte d’horreur sacrée. Si, si, j’vous jure. Mais ça n’était pas un reproche, hein.
“On n’a jamais forcé qui que ce soit à faire des enfants avec qui il ne voulait pas”
Qui parle de forcer qui que ce soit ?
“Mais que ce génie est mal exploité, trop vite, trop intensément, pour un profit trop immédiat. Je vous donnerai un exemple, et vous hurlerez peut-être : je trouve que l’aviation est une connerie”
Non, je me souviens vous avoir déjà entendu parler de l’avion^^
“Personnellement, je ne crois pas que le « progrès » résoudra tout. Nous sommes en phase de dépassement des possibilités. Il faut réfléchir. On ne le fait pas.”
Oui, c’est possible. Ce qui n’empêche que je ne vois toujours pas en quoi la “commercialisation” du “renouvellement de la vie” est en soi scandaleux.
Dom, désolé pour votre cavalier… je comprends pourquoi vous préfériez chez moi^^
Badaud : “Le génie européen a commencé des millénaires avant la révolution capitaliste”
Bien évidemment. Ce que je soulignais, c’est que la distance monstrueuse entre l’Occident et les autres civilisations (y compris est-asiatiques, qui ne sont pas connues pour être spécialement primitives) s’est dévoilé à partir de la révolution capitaliste, et de l’efflorescence d’inventions, permise par le capitalisme (recherche, fonds etc) et répandues grâce au commerce… cette capacité à tout inventer (dixit Pak’, pour lequel c’est un argument récurrent) est indissolublement lié au commerce, que semble souvent mépriser Pakounta. C’est juste ça que je voulais dire.
“Mes parents étant nés dans les colonies”
Fachiste ! Raciste ! Colonialiste et néo-colonialiste ! (moi j’ai un grand-père espagnol né dans les années 20 en Algérie française^^ – mais je ne l’ai jamais connu.)
“Il y a un génie blanc, mais aussi une énorme connerie blanche.” (Pakounta)
Je ne sais plus qui disait un truc comme : aux grands esprits, les grandes erreurs.
“Et surtout, « il est lamentable que le renouvellement de la vie soit un commerce », c’est de la bouille verbale sentimentaliste de gauchiste acnéique à QI de température rectale (© Amiral Woland, je crois)” (Marchenoir)
Je ne crois pas que ce soit une question de gauchisme. On touche là à une question que beaucoup ressentent comme sacrée. Il est d’autant plus logique de trouver ce sentiment sur un bloc réac.
On peut discuter scientifiquement de la nocivité des OGM, mais pas du droit à pénétrer si profondément dans les secrets de la nature (ou de la Nature). Je peux comprendre le tabou que représente toucher au code de la vie. C’est pourquoi cette discussion est biaisée, entre sensibilités religieuses (paradoxalement, celle de Pakounta est beaucoup plus religieuse que celle de Marchenoir) différentes, et entre niveaux de discussions (OGM nocifs/pas nocifs; toucher au code génétique bien en soi/pas bien en soi).
Bien que plutôt favorable aux OGM, je ne peux m’empêcher de trouver honorable ce sentiment sacré, même s’il ne peut produire aucun raisonnement convaincant (et qu’il se trompe en se voulant scientifique, chez Pakounta).
pakounta
“Et ils sont terriblement nocifs en empêchant l’usage de semences à partir de la récolte : ils font dépendre la nutrition du monde de quelques firmes qui ont le monopole de ces formes de vie.”
Ils n’empêchent pas l’usage ils le rendent juste impossible(je dirait presque à leur corps défendant),et c’est le résultat de l’hybridation
,Autant vous pouvez ressemer votre récolte de blé(les semenciers il est vrai font tout ce qu’ils peuvent pour s’y opposer,mais c’est la règle du jeu,et les paysans tout ce qu’ils peuvent pour s’attribuer les bénéfices de la recherche de ceux ci)autant si vous voulez avoir de bons gros épis de maïs ou de grosses fleurs de tournesol biens pleines,vous devez acheter de nouvelles semences tous les ans.
Si vous ressemez votre maïs vous aurez des épis gros comme le pouce,ou votre tournesol des pieds à fleurs multiples et minuscules
C’est la condition pour obtenir des rdments de 120 ou130qtx/ha en maïs,ou 30 à 40 en tournesol au lieu de nib en utilisant votre semence,et la c’est du gagnant gagnant.
Rien n’empêche un paysan de ne pas vouloir profiter des recherches de Monsanto ou Limagrain ou autre et avoir des rendements moyennageux.
Même si c’est la conséquence et que Monsanto ou autres et ils sont nombreux ) en profite,les gains de productivité grâce à l’hybridation ou technique OGM,profitent à tout le monde
On n’à d’ailleurs que Monsanto en tête,mais il existe des établissements sous forme coopérative,SICA Caussade dans le TetGnne notamment,pour laquelle j’ai produit longtemps en tant que coopérateur des semences de réputation mondiale issues de leur recherches.
La grande majorité des paysans(petits ou gros) n’ont rien contre ce principe
On ne trouve pas forcément anormal de payer pour la recherche
Pakounta
“Mais c’est ahurissant qu’un paysan ne puisse pas semer à partir de ce qu’il cultive.”
Celle la aussi elle est bonne.(je vais me faire démolir)
Mais c’est tout simplement pas possible,et pas simplement pour la protection des obtentions.
Les paysans ont dépassé depuis longtemps le stade poète et ont compris comment profiter des nouvelles techniques,et acceptent de respecter la protection des obtentions quand ils pourraient passer par dessus(notamment en arboriculture fruitière en piquant des greffons de nouvelles variétés protégées et en les multipliant sans payer les royalties afférentes)
On accepte tout simplement cette situation parce qu’elle nous fait progresser,arrêtez de n’entendre que des Bové Duflot et cie,et de vouloir nous faire retourner au moyen age
Je sens que le débat va se lancer sur les agriculteurs.
Bon samedi !
Il fait beau, regardez dehors.
Et je précise que ce n’est pas un ordre polpotien ^^
Le débat porte principalement sur notre capacité à maîtriser la science du “vivant”, qui est particulière parce qu’elle touche directement ce que nous sommes, les technologies développées jusqu’ici touchaient à la matière et nous avons su les maitriser (le nucléaire par exemple).
S’agissant de la recherche génétique, faut-il s’imposer des limites (éthiques notamment), ou doit on tout oser au nom du progrès scientifiques et des bienfaits du marché?
Nous pourrions transposer ce débat sur la recherche sur le génome humaine appliquée aux maladies orphelines comme la myopathie, et à nouveau se poser des questions sur les conséquences prévisibles liées à la transformation des gènes et à la marchandisation de leur utilisation par le biais de brevets.
Gil parle de sacré, il n’a pas tord, ces techniques touchent un sujet que les racialistes devraient creuser avant de voir les avantages commerciaux qu’on pourrait tirer de ce type de recherche.
Et pas seulement les racialistes, je pense.
Echange ma foi fort intéressant, et ce malgré les interventions stériles du semi-hystérique Marchenoir qui, comme toujours, n’a pas manqué de gratifier les uns et les autres de ses habituels procès d’intention, invectives et autres “Reductio ad …” .
Gil
“je ne me souviens plus de ce qui se passe après que Llew ait échappé à ses poursuivants et retrouvé sa femme, je ne peux donc en juger. Il me semblait qu’il partait immédiatement en envoyant sa femme chez sa mère.”
Il jette en effet sa femme dans un bus, mais lui, pour une raison qui m’échappe totalement, reste dans la même ville, où il loue une chambre d’hotel . Les aventures de Moss n’éxistant que pour illustrer les propos du Shérif, cette invraisemblance scénaristique n’est pas vraiment dommageable au film. Elle reste tout de même, excusez moi de vous le dire, un peu plus préoccupante que ces histoires d’OGM.
“arrêtez de n’entendre que des Bové Duflot et cie,et de vouloir nous faire retourner au moyen age”
Je trouve ce jugement sur mes opinions et pauvres arguments fort plaisant. Cela dit, je n’ai rien contre le Moyen Age. Il avait d’énormes qualités : on était entre Blancs (et les gens ne savaient même pas qu’il existait des Noirs, sauf dans d’obscures légendes). Et d’énormes défauts : il était écrasé de catholicisme.
Cela dit, une question : les “obtentions”, comme vous dites, c’est à dire si je comprends bien les nouvelles variétés végétales, elles sont brevetées ad vitam aeternam ? Y’a pas de génériques ? Monsieur Golden est garanti d’avoir toute sa vie, lui et ses ayant-droits, des couilles en platine fourré diamant ? Si c’est vrai, on se fout de qui ?
Les fabricants de la pénicilline s’appellent-ils toujours Fleming ? Les locomotives à vapeur ont-elles constamment versé des redevances à Denis Papin ? Les fabricants d’optique doivent-ils toujours soumettre leurs “obtentions” à MM Descartes (pour l’optique géométrique) et Newton (pour l’optique physique) ?
Et la logique du “toujours plus” m’échappe. Elle est sortie du domaine du raisonnable. Depuis toujours, les hommes (les Blancs) ont cherché à améliorer leur subsistance en sélectionnant, en adaptant, végétaux et animaux, par croisements patients. Parce que l’effort était écrasant.
Maintenant que la puissance mécanique permet de faire 10 fois plus avec 100 fois moins d’hommes, on continue. Pour nourrir davantage d’hommes. Et au lieu que l’objet de la logique d’amélioration soit de réduire le travail et d’augmenter la fiabilité, il est maintenant de faire plus, toujours plus, plus vite. Moyennant quoi, les Indiens (d’Inde) se multiplient comme des cafards, et je ne parle pas des Africains. Les terres sauvages se réduisent sans cesse, les domaines réservés aux animaux sont massacrés pour planter de la merde à nourrir des cons… On est en voie de couvrir la planète de champs lamentables pour nourrir une humanité qui, au lieu de s’améliorer, chute sans cesse sous le poids du nombre et du n’importe quoi.
On n’a absolument pas besoin d’OGM. Que les hybrides F1 soient utiles pour donner de belles récoltes, c’est tant mieux. Il ne faut pas pour autant que la logique soit de produire toujours plus : tant qu’on augmentera la production, la population augmentera. Et la Terre crèvera. C’est bien engagé.
Comme j’aime à le rappeler, aujourd’hui le lac est à moitié couvert de nénuphars, et c’est joli. Mais la surface couverte en nénuphars double tous les jours. Ca a commencé avec une feuille, il y a 1 million d’années. Demain, le lac sera recouvert.
J’en ai plein le cul du nombre et du grouillement “humain”.
Il faut que je revois ce film, Griffon. J’en ai d’ailleurs envie depuis un moment. Juste pour continuer le jeu : se cacher dans la ville même alors qu’on vous croit loin peut être un truc pour dépister ses poursuivants. La Lettre cachée de Poe toussa…
Autre chose, Griffon, je vous l’ai déjà dit, mais je crains que dans le feu de la discussion shoatesque, ça soit passé à la trappe… et comme Pakounta ne fait plus son boulot, tout à ses chères OGM qu’il est :
Le E devant X en français ne prend presque jamais d’accent : exister, expliquer, dextérité etc. Vous écrivez sans faute à part presque toujours cet accent qui pique les yeux
Pour détendre un peu l’atmosphère (faites gaffe, il est bien vulgos, là, le Mozinor) :
Gil
J’avais bien pris note de votre rappel à l’ordre la première fois, il faut dire que cette histoire d’accent avant le x est une sale manie, la peur de ne pas en mettre où il faut, du coup j’en colle de partout.
“se cacher dans la ville même alors qu’on vous croit loin peut être un truc pour dépister ses poursuivants.”
Dans quel but ? Moss se sait démasqué par la mafia, il n’a aucun intérêt à savoir quel(s) porte-flingue(s) le pourchasse(nt), ni même à éliminer ce(s) dernier(s), car il est clair que la barbouze chicano ne doit pas manquer. Non, l’intérêt de Moss est bel et bien de partir le plus vite et le plus loin possible. A moins que notre ami texan (avant d’être délogé par Bardem) est à nouveau ressenti l’irrésistible besoin “d’illustrer la part chrétienne du monde, destinée à rencontrer le mur de tous les déterminismes violents” en se rendant à l’hosto pour offrir une boite de 30 Mon Chéri à Javier, et lui souhaiter un prompt rétablissement.
Je suis tombé sur ce texte, plutôt amusant, juste et percutant :
« Papa, je crois que j’aimerai être réac… »
« Quoi? Ha, mon fils… je suis fier de toi mais tu sais que ce n’est pas une voie aisée? »
« Je n’ai pas peur! »
« C’est bien… mais il faut quand même que je te mette en garde… c’est un pénible labeur de tous les jours… »
« Ha… »
« Hé oui… car il te faut vivre comme les autres tout en expliquant être différent… c’est parfois compliqué et souvent épuisant, crois moi … »
« C’est à dire? »
« Bon prenons-un exemple… Les gens, aujourd’hui, ne vont pas à la messe, baisent à droite et à gauche avant et après le mariage, se branlent en webcam, vont à Eurodisney, en boite de nuit, prennent des drogues… »
« Et je ne pourrais pas faire tout ça? »
« Si, bien sûr, mais il faudra qu’à chaque fois tu expliques pourquoi c’est « dans une autre optique », « avec beaucoup de distance », « sans être dupe », « par curiosité sociologique », « par recherche dionysiaque »…
« Je ne comprends pas… »
« Et bien… Ne pas aller à la messe, par exemple, cela peut être « N’en avoir rien à foutre et vouloir faire la grasse matinée le dimanche» ou « Ne pas se reconnaître dans l’église contemporaine »… »
« Ha ok… moi ce sera « ne pas me reconnaître dans l’Eglise contemporaine »… »
« Et voilà! »
«Je saisis… »
« On va voir… Tromper sa copine ou sa femme, c’est « être un menteur et un pineur » ou « Etre un chrétien solaire cherchant la révélation de la spiritualité dans l’exacerbation des sens? »
« L’exacerbation des sens! »
« Bravo! »
« Encore ! »
« Travailler dans une banque ou dans le marketing, c’est « être un valet du système avide de pognon» ou « chevaucher le tigre »?
« Chevaucher le tigre! »
« Yes! Et « ne pas militer »?
« Heu… « Mépriser l’agitation vaine de la plèbe grouillante et vulgaire »? »
« Oui!!! Tu es doué… »
« Merci. »
« Ok, mais maintenant plus difficile… « Le Pen », bien ou mal? »
« Heu… bien… »
« Mais non… mal!!! Mal voyons! « Simpliste! », « Populiste! », « Beauf !», « Ploucard! », « Démago! »…
« Ha… »
« La vraie solution? »
« Heu… je ne sais pas… »
« Relire Bernanos en écoutant Monteverdi voyons! Ou se faire sucer sous un crucifix géant par une jupe plissée adoratrice de Dantec! Ou bien avoir 50 000 amis sur le Facebook « Révolte contre le monde moderne »!»
« Ha… »
« Hé oui… tu vois, tu n’es pas encore au point! »
« C’est vrai… »
« Sachant, bien sûr qu’il n’est pas nécessaire de lire Bernanos ni d’écouter Monteverdi mais simplement de l’affirmer… »
« Ha oui? »
« Bien sûr, c’est là base. On ne va quand même pas arrêter de regarder des séries américaines… »
« Ha… »
« Oui, mais pas n’importe lesquelles… celles qui sont « réaco-compatibles ».. « Rome », « Donjons et princesses», «The Shield »… »
« Ha, c’est pas incohérent? »
« Non!!! Rien n’est incohérent quand tu es réac, au pire ça peut être « complexe » ou « original »… »
« C’est pas clair… »
« Mais si! Prenons deux drogués, dépressifs, romantiques et suicidaires: Kurt Cobain et Ian Curtis… l’un est une merde commercialo-adolescente, l’autre une icône réac… »
« Pourquoi? »
« Parce que l’un est « mainstream » et l’autre « happy-few »… Si tu ne comprends pas cette nuance, tu ne pourras jamais faire carrière chez les réacs… car la seule vraie foi du réac c’est son désir de différenciation… »
« Mais c’est quoi alors finalement être réac? »
« C’est difficile à expliquer… Disons que c’est une sorte de mépris social basé davantage sur la « culture » que sur l’argent, d’esprit d’appartenance à une caste non pas existante mais virtuelle, de capacité à se croire les dignes héritiers des gloires du passé et aucunement responsables des impasses du présent, impasses qu’ils ne veulent d’ailleurs pas tant changer que repeindre à leurs couleurs… Leur rêve, ce serait une sorte de Canal Plus où l’on citerait Drieu et Pasolini entre un clip de Burgalat et un de Laibach et où les boites à partouzes s’appelleraient « Chez Marie Madeleine » ou « Là où abonde le pêché, abonde la grâce »…
– « Ha, c’est fun… »
« Carrément… C’est pour ça que je ne te décourage pas. C’est temporairement un peu laborieux, mais ça a de l’avenir… »
http://amoyquechault.over-blog.com/article-la-reaction-pour-les-nuls-88627606.html
Texte très juste.
Kurt Cobain a toujours été un peu con, alors que Ian Curtis grandit chaque année un peu plus dans mon panthéon personnel.
“Kurt Cobain a toujours été un peu con, alors que Ian Curtis grandit chaque année un peu plus dans mon panthéon personnel.”
Vous voyez, là gît ma plus grande faiblesse. J’ai entendu le nom du premier et même pas celui du second, et je n’ai strictement aucune idée de ce qu’ils font. Musique, formule 1, philosophie ? Foot (peu vraisemblable) ? Tennis ?
C’est ma faiblesse et là, c’est le drame : je m’en fous totalement. Comme tout un chacun se moque éperdument de ce dont il ignore tout. Je suis un peu comme un Noir à qui on demanderait de réfléchir : il ne sait pas ce que ça veut dire.
Ian Curtis est un chanteur de rock post punk, inventeur avec son groupe Joy Division (tout un programme) de ce que d’aucuns ont appelé la cold (ou dark) wawe.
Mais présenté comme ça, je comprends que ça ait l’air d’un truc d’ados crétins. La vérité, c’est que la musique que ces gens là faisaient est d’une puissance et d’une originalité folles.
C’était entre 1977 et 1980. Nous étions jeunes alors, et beaux, mais surtout plein d’allant.
Enfin, lui s’est pendu, alors pour l’allant, il a dû en manquer un peu.
Pakouta
Si vous êtes vous aussi adepte de la décroissance…
La protection des obtentions ont une durée de 30 ans mr golden est dans le domaine commun depuis un sacré bail
“C’est ma faiblesse et là, c’est le drame : je m’en fous totalement. ”
Ben alors pourquoi répondre ?
“Si vous êtes vous aussi adepte de la décroissance…”
Et comment ! Ca fait 45 ans que je hurle intérieurement contre la croissance.
Intérieurement, parce que c’est un “discours” inaudible par les gens. On se fait traiter de fou : le progrès résoudra tout.
Merci pour le renseignement sur M. Golden, en tout cas.
“Ben alors pourquoi répondre ?”
Par curiosité à l’égard des interlocuteurs de ce fil : ils parlent de quelque chose que je ne connais pas, qui ne me manque pas, mais qui a l’air de les intéresser… C’est dans un but de connaissance humaine. Et si ça se trouve, la révélation m’aurait intéressé. Il se trouve que je me fous du rock comme de mon premier siège bébé (en bois, c’était la guerre et on n’avait pas inventé le plastique). Ca me scie toujours qu’on puisse écouter ces trucs, qui me détruisent l’oreille. Certes, le rap fait encore pire, mais c’est pas une raison.
Cela dit, si on ne parle exclusivement que de ce qu’on connaît, j’en vois beaucoup (pas spécialement ici) qui feraient aussi bien de ne jamais l’ouvrir.
Ian Curtis est inouï. En trois ans, ce mec qui s’est suicidé à 23 ou 24 ans n’a pas seulement inventé la cold ou la new wave, mais quantité de styles qui n’écloront que plus tard. Il suffit d’écouter la compil’ 77-80 et Closer pour entendre tout ce qui va suivre, en 15 chansons. Et presque toutes les chansons sont sublimes. Ian Curtis is God, n’ayons pas peur du ridicule.
Curtis avait des crises d’épilepsie, parfois même sur scène. Il s’en est inspiré pour inventer une danse bizarre. Il était parfois impossible de savoir s’il feignait ou s’il avait une crise réelle :
Cette danse a été magnifiquement reproduite par l’acteur de ce film :
Putain, Gil, je vois que nous avons le même dieu !
Oui, la puissance émotionnelle dégagée par ce type est tout bonnement démente.
Marco, vous voulez dire que l’union réac-libérale dans le corps mystique de Ian C. est possible ?? Santé !
(je suis d’ailleurs en train d’écouter “Substance” -c’est ça en fait le nom de la compil’ 77-80- Warsaw, Autosuggstion Transmisson, She’s lost control toussa !, et je vous assure que mêlé au beaujolais de mes burnes, ça fait un effet monstre !! – je me buterais ahora mismo si j’avais les couilles
)
@ Pakounta : « J’en ai plein le cul du nombre et du grouillement « humain ».
- « Des arbres massacrés. Des maisons surgissent. Des gueules, des gueules partout. L’homme s’étend. L’homme est le cancer de la terre. »
- « Dans le Talmud, une affirmation stupéfiante : « Plus il y a d’hommes, plus il y a du divin dans la nature. » C’était peut-être vrai au temps où fut faite la remarque, démentie aujourd’hui par tout ce qu’on voit et qui le sera plus encore par tout ce qu’on verra. »
-« J’escomptais assister de mon vivant à la disparition de notre espèce. Mais les dieux m’ont été contraires. »
-« Ce qui est merveilleux, c’est que chaque jour nous apporte une nouvelle raison de disparaître. »
-« Pendant des millénaires, nous ne fûmes que des mortels ; nous voilà enfin promus au rang de moribonds. »
-« L’amitié n’a d’intérêt et de portée que lorsqu’on est jeune. Pour quelqu’un d’âgé, il est bien évident que ce qu’il redoute le plus, c’est que ses amis lui survivent. »
- « Ces nuits où l’on se persuade que tous ont évacué cet univers, même les morts, et qu’on y est le dernier vivant, le dernier fantôme. »
CIORAN
D’une certaine manière, je vous envie d’éprouver des émotions : on n’a pas si souvent l’occasion. Moi, en tout cas, ça me donne une seule envie : couper le son. Et l’image, d’ailleurs.
Je suis imperméable, sans doute.
Ayers Rock
Merci pour ces extraits. Je suis con, j’ai jamais lu Cioran. Une fois, des bouts. Peut-être que j’entrais trop en résonance. Mais quel talent pour exprimer quelque chose d’énorme en une ou deux brèves phrases…
Trente ans que je vis avec ça.
Belle communion mystique en tout cas, Gil.
Ian Curtis, Cioran… c’est vraiment la fête ce soir !
Trente ans que je vis avec Brassens.
“Trente ans que je vis avec Brassens.”
Perdu ! Moi, ça va faire 60 ans. Mais bon, je suis né trop tôt.
Pakounta
Je pense plutôt que nous sommes nés trop tard, beaucoup trop tard.
Je ne crois pas. Ce que je me reproche, petit bonhomme solitaire, c’est de n’avoir pas su jouer sur l’inéluctable catastrophe à venir, entièrement prévisible depuis des décennies. Sinon, objectivement, les décennies 50, 60 et 70 étaient belles. Dans l’ensemble. Et j’ai eu le bol d’échapper à la guerre d’Algérie. Les plus jeunes n’échapperont pas à la même, mais en France. Et avec les neg en face, et non dans les tirailleurs…
J’ai vécu en France. Je sais plus où je suis, maintenant. Et c’est pas Alzheimer, pas encore.
Il n’est jamais trop tôt pour bien naître, Pakounta. Vous avez échappé au Nique ta mère et au rap et ceux du rap ont échappé à Brassens ou Brel.
L’ enrichissement personnel est-il comparable ?
J’ai l’impression que c’est l’hiver, qu’il fait froid, qu’il fait nuit à 5h et que ça fout le bourdon à beaucoup.
Ca ira mieux (?) en mai, vous verrez.
Ya quand même des ptits trucs rigolos (enfin, si on veut):
http://hoplite.hautetfort.com/archive/2011/11/19/full-of-beer-ii.html
L’époque est dure pour les compagnies d’assurances…
Pourquoi c’est assuré aussi cher ? Ils (les organisateurs de l’expo) sont tellement sûrs que c’est de la merde et que ça va être évident pour tout le monde que c’est de la merde, qu’ils craignent du vandalisme ?
Oh quelle idée saugrenue.
Certains se sont ils reconnus dans le portrait du “réac” posté par mes soins il y a peu ? Je suis sûr que oui.
Déja plus de ma génération. Rahan et ses musicos.
Docteur Merlin – Pays de liberté
http://videos.dhnet.be/video/iLyROoafJFde.html
Marco Polo, oui, cet homme, sa voix et sa musique sont au-delà de toute division.
Drôle aussi le hasard de la phrase de Pakounta qui a déclenché l’assaut cioranesque d’AR. Cioran et Joy D fusionnent parfaitement.
“Ce que je me reproche, petit bonhomme solitaire, c’est de n’avoir pas su jouer sur l’inéluctable catastrophe à venir, entièrement prévisible depuis des décennies.”
Allons, prévoir quoi, Pakounta ? Tout a été si vite.
Tenez, les deux derniers morceaux de l’album Closer, longues, lentes, dépressives, qui vous donneront peut-être envie de ne pas couper le son immédiatement.
“prévoir quoi, Pakounta ? Tout a été si vite”
Pas si vite que ça. Pendant que l’Afrique explosait, que l’Inde grouillait, la Chine imposait l’enfant unique. Une politique terrible, mais la seule responsable pour permettre au pays de vivre. L’Occident avait tous les moyens d’imposer une restriction des naissances dans les pays de merde qui ne doivent leur subsistance qu’à lui. Il ne l’a pas fait, pour des raisons confuses dans lesquelles la religion intervenait, la dignité humaine, toussa.
L’Occident en crèvera. Il pouvait éviter les horreurs à venir. Personne n’a besoin de 2 milliards de neg. L’Inde vivait très bien à 500 millions. Le Brésil comptait moins de 80 millions d’habitants quand j’étais petit. Le Mexique avait au début du siècle dernier la population actuelle de Mexico.
Nous crèverons sous le nombre et la bêtise.
Je me demande si je suis pas un peu pessimiste. Pourtant, dans 4 semaines, les jours commencent à rallonger…
@ Pakounta : Encore quelques fragments de Cioran avant d’aller concasser quelques menhirs au clair de lune avec mes amis korrigans et korrils de la lande bretonne :
- ” Dire que tant et tant ont réussi à mourir !”
- ” Une seule chose importe : apprendre à être perdant. ”
- ” Si je préfère les femmes aux hommes, c’est parce qu’elles ont sur eux l’avantage d’être plus déséquilibrées, donc plus compliquées, plus perspicaces et plus cyniques, sans compter cette supériorité mystérieuse que confère un esclavage millénaire.”
- ” Si les rapports entre les hommes sont si difficiles, c’est parce qu’ils ont été créés pour se casser la gueule et non pour avoir des “rapports”.”
- ” Tant de souvenirs qui surgissent sans nécessité apparente, à quoi nous servent-ils sinon à nous révéler qu’avec l’âge nous devenons extérieurs à notre vie, que ces « évènements » lointains n’ont plus rien à voir avec nous et qu’un jour il en sera ainsi de cette vie elle-même ? ”
- ” J’erre à travers les jours comme une putain dans une ville sans trottoir.”
- ” Vivre, c’est perdre du terrain. ”
- “Les grands persécuteurs se recrutent parmi les martyrs à qui on n’a pas coupé la tête. ”
- ” Les temps qui viennent seront ceux d’un vaste désert ; le temps français sera lui-même le déploiement du vide. La France est atteinte par le cafard de l’agonie.”
Puisque ça cause musique branchée, je ne serai pas totalement hors-sujet. Je viens de voir par accident l’invraisemblable clip de l’Unicef chanté par “soixante artistes engagés” pour… l’Afrique. Apparemment, pour l’eau en Afrique. Pour une raison qui m’échappe, la chanson prétend que c’est pour permettre aux gosses de faire des ricochets.
La réalisation du clip vaut son pesant de vomitif : on alterne des africains décharnés et nos vedettes. Avec les Africains seuls, nous étions censés prendre conscience de notre chance. Avec les vedettes en plus, on en vient presque à envier les Africains.
“Dire que tant et tant ont réussi à mourir !”
C’est un truc que je me formule sous la forme “Mourir, rien de plus facile. Jusqu’à présent, tout le monde a réussi, sans exception. J’aimerais échouer, pour une fois.”
Pakounta
La vie est une longue maladie mortelle comme on dit. Je ne me sens pas passer les trente-cinq ans, je ne le sens pas. Jusqu’à aujourd’hui, j’ai toujours mangé à ma faim et n’ai pas connu de guerre. C’est pour mes enfants que j’ai honte, de leur laisser un pays envahi par les renois et les rebeus, sans parler des céfrans dégénérés au possible, de belles crises ethniquo-économiques en perspectives, de la merde. Bon, en dehors de cette salissure, il y a quoi après ? Rien, vous allez j’imagine me répondre; moi je ne sais pas, tout est possible.
Minablerie humaine
Europe écologie Les Verts est au bord de la faillite et la négociation du nombre de députés permet d’assurer un revenu sur 5 ans (15 circonscriptions gagnables au minimum) et donc d’obtenir un prêt bancaire pour la campagne. Ce qui signifie que tout le bavassage sur le nucléaire c’est du pipeau purement mercantile qui ne coûte rien au PS, mais beaucoup aux électeurs-payeurs qui seront appauvris contrairement à EELV. Celà fait des mois que ces gens instrumentalisent l’accident de Fukushima en harcelant les citoyens grâce à cette incessante propagande relayée par leurs idiots utiles sur le net. Et tout çà pour quoi ? Il a suffit d’une promesse de siège de député à Duflot pour effacer ses “gros chagrins” sur l’EPR de Flamanville…
Les convictions politiques n’ont jamais été d’un poids embarassant pour ces gens-là. En voilà un exemple parmi tant d’autres.
Les pastèques….çà s’achète !
Vert à l’extérieur, mais rouge à l’intérieur… N’oubliez pas que ce que vous appelez des “verts”, des “écolos” ce sont avant tout des COMMUNISTES.
Lambertistes, Lutte Ouvrière, NPA, associations d’ultra gauche..etc. Il suffit de regarder de quel gang ils proviennent.
Et de tout temps les communistes se sont vendus au plus offrant.
Regardez pendant la 2ème guerre mondiale, ce sont les seuls à s’être vendus à Hitler.
Le goût du sang ne leur a jamais fait peur. Si vous n’y prenez garde, le moment venu le vôtre fera très bien l’affaire.
Vu que ça cause musique, pour les amateurs de rock et de blues (et d’harmonica) :
Ah mince, c’était Badaud …
Pour répondre à votre message très pessimiste, Griffon, voire un brin désespéré : nos enfants vivront plus que nous au milieu de la lie de l’humanité, mais auront peut-être la chance de pouvoir se battre. S’il y a une guerre civile (notre dernier espoir), ce ne sont pas les renois, les rebeus et les céfrans dégénérés qui gagneront.
Sont beaucoup trop cons.
Désolé, Marco Polo, dans une guerre civile, si c’étaient toujours les moins cons qui gagnaient, ça se saurait et l’Histoire plus ou moins récente nous en donne des tas d’exemples. Mais je ne veux pas ternir ou assombrir un beau dimanche.
Je ressens la même honte et le même désespoir que Griffon.
Tout ce merdier est grave que pour nos enfants et petits-enfants.
Sur la vénalité des écolo-politiques, c’est clair que c’est leur métier. Ils vont à la soupe (comme PRESQUE tout le personnel politique d’ailleurs), peu importe la quantité de légumes bio ou OGM qu’elle contienne. Au fond, c’est ptet mieux ainsi, ils vont être muselés, ce qui est une bonne chose.
Ils feront partie du prochain gouvernement Sarkozy .
Je me cite:
“Ils refusent pour refuser, parce que c’est leur pas-de-porte politique.
C’est notre affaire, pas celle des gauchistes qui veulent ouvrir les frontières au monde entier et lui donner le droit de vote chez nous.
Je n’ai aucune confiance en les activistes vert-Palais-Bourbon.
Si cela leur permettait de se faire élire dans leurs zones de parachutage, ils nous vendraient les OGM comme la panacée contre la misère.”
Carine | 18 novembre 2011 à 23:29 |
Bin ça tombe bien !
Ubiquiste:
les vedettes veulent sauver les ptits Africains.
Ce qui est bien, c’est qu’ils en adoptent. Ils ont pas fini d’en baver ^^.
Notre avenir en tous les cas n’est pas en France. Mes enfants sont nés au début des 80s’ (je pressentais déjà la catastrophe) et depuis leur naissance je leur dis de quitter ce pays. Et ils le feront ….
Désolé, Marco Polo, dans une guerre civile, si c’étaient toujours les moins cons qui gagnaient, ça se saurait et l’Histoire plus ou moins récente nous en donne des tas d’exemples. Mais je ne veux pas ternir ou assombrir un beau dimanche.
Peut-être que ce ne sont pas les moins cons qui gagnent, mais sûrement pas les plus cons non plus.
Ah, heureusement que je suis là pour mettre un peu d’optimisme et de bonne humeur.
Merci, Jean II, pour l’optimisme et pour le morceau de musique, l’un des meilleurs du groupe, et tellement joyeux avec ça.
Marco Polo
“nos enfants vivront plus que nous au milieu de la lie de l’humanité, mais auront peut-être la chance de pouvoir se battre.”
Oui, ils penseront avec émotion à leurs aïeux inconséquents et méprisables qui leur ont laissé une société désincarnée vidée de tout sens civilisationnel et accablée par des hordes d’africains, et ce en quelques décennies seulement. Enfin, nous n’avons rien à voir avec tout ça, vu qu’on est “réacs”.
Vous voulez de l’optimisme ? Regardez ça. Que des têtes de vainqueurs
C’est clair, les Blancs sont très minoritaires, et ceux qu’on voit sont des zombies.
Ca me rappelle mon service militaire, c’est là que pour la première fois de ma vie j’ai cotoyé des gens de mon âge qui n’étaient pas allés jusqu’au bac. Un véritable choc. Les gens, les vrais.
Là, j’ai l’impression de croiser des extraterrestres. C’est même plus des gens, c’est livré sans boyaux de la tête.
De nada, Marco.
Marrant, comment les squatteurs de la réacosphère se retrouvent souvent sur le “post-punk”.
En même temps, on se doute bien qu’ils n’écoutent pas trop de zouk, pour des raisons évidentes.
=> http://www.leparisien.fr/une/haute-loire-emotion-a-la-marche-blanche-en-memoire-d-agnes-20-11-2011-1729637.php
Je n’ai pas trop suivi l’actualité ces jours-ci – est-ce que le suspect serait d’origine extra-européenne, si ti vois cqui jveux dire…?
Les médias ne sont pas très loquaces là-dessus, pour ce que j’en ai vu, sauf dans le Progrès® où l’on apprend que celui-ci se nomme Arthur-prénom-d’emprunt.
“celui-ci se nomme Arthur-prénom-d’emprunt”
Sur la 2, à midi, il s’appelait Mathieu.
J’ai été frappé de voir que c’était un nwar qui découvrait la plaque souvenir, une nware qui lisait la motion-émotion, un nwar qui était interviouvé et qui pleurait… On est dans un petit bled de Haute-Loire, et même là ils occupent le devant de la scène…
Pakounta, ce sont ces gens qui vont changer le monde !
(bon, si ça doit être eux, je préfère qu’il ne change pas, le monde
)
“est-ce que le suspect serait d’origine extra-européenne, si ti vois cqui jveux dire…?”
Sais pas mais la justice est toujours aussi bonne sur ce coup-là :
“Le procureur avait coupé court samedi aux questions sur un possible défaut de suivi de ce lycéen de 17 ans, qui avait été mis en examen pour viol sur une mineure en août 2010 dans le Gard. Il avait ensuite effectué quatre mois de détention provisoire avant d’être placé sous contrôle judiciaire fin 2010.
Le lycéen était soumis à des conditions strictes dans le cadre de son contrôle judiciaire, selon M. Coquillat: il devait être suivi par un psychiatre au Puy-en-Velay et par un psychologue dans son établissement, et être scolarisé dans un internat, toutes conditions que remplissait selon le parquet ce garçon jugé “réadaptable, réinsérable et ne présentant pas de dangerosité”.
Si “aucun suivi spécifique ne semble avoir été mis en place” dans le collège-lycée, le chef d’établissement “était au courant” de la situation du lycéen, avait assuré le procureur Coquillat samedi.
Interrogé par l’AFP, le président du tribunal pour enfants de Bobigny, Jean-Pierre Rosenczveig, a insisté sur le fait que qu’”un juge ne prend jamais de risque” et que celui qui avait eu à se prononcer précédemment sur le meurtrier présumé d’Agnès “était convaincu qu’il n’y avait pas de danger”. ”
http://actu.orange.fr/une/agnes-polemique-autour-d-un-eventuel-defaut-de-suivi-du-lyceen-assassin-afp_328266.html
L’étau se resserre, ou c’est toujours les même conneries ?
http://www.lorgane.com/JACK-LANG-ACCUSE-DE-PEDOPHILIE-_a1109.html
Ok.
Violeur récidiviste, juge convaincu qu’il n’y a pas de danger, tantôt Arthur tantôt Mathieu, en provenance de Nîmes …
Y a déjà de quoi faire plafonner le bicomètre.
Je pencherais plutôt pour une mesure au négromètre…
“Jean-Pierre Rosenczveig, a insisté sur le fait que qu’ »un juge ne prend jamais de risque »”
Rosenczveig serait capable des plus grandes indulgences pour les pires criminels pourvu qu’ils soient mineurs. C’est un militant acharné du laxisme à l’égard des chérubins, quand il parle de ‘risques’ il parle du risque de sanctionner des mineurs.
Au piffomètre, le collège étant un établissement privé, vu la mansuétude des tribunaux sur la première agression et vu la discrétion des médias sur le profil du criminel je pencherai pour du ti neg adopté, mais je peux me gourer.
Sur l’affaire Lang de l’Organe, le témoin est plutôt bizarre, une espèce de marginal avec un sourire en coin qui ne fait pas vraiment le sérieux.
Ceci dit, à chaque fois que Lang est cité dans une affaire sordide, ce dernier ne pipe mot, pas de dépôt de plainte, rien, l’anguille.
Il pipe pas mot, mais il sait faire…
Hu hu hu.
Ouais, il a l’air d’un semi-sdf porté sur la bouteille, mais il a aussi l’air assez censé, j’ai trouvé. et puis, si les éléments qu’ils donnenet sont vrais, ça laisse songeur…
Selon le chef d’établissement, il ne connaissait pas les antécédents du “jeune”.
Ce n’est pas ce que dit le procureur.
Un des deux ment.
Mais c’est sûrement normal.
Titus :” ptit neg adopté”…j’y pense aussi.
, mais bon, quand même), une
L’indigène dingo existe, mais plus fréquemment chez les semi neu-neux…avec les antécédents souvent associés de débilité et de maltraitance.
Là, on a affaire à un fils de prof (oui, je sais, ce sont des “ordures de fonctionnaires”
famille sans problèmes…ça sent l’adoption.
Dixie:
c’est possible, on ne sait pas et on si ne sait pas, c’est que nous avons ptet raison. Sinon, on aurait déjà vu sa couleur.
Je disais plus haut en parlant des stars adopteuses de ptits nwars:
“les vedettes veulent sauver les ptits Africains.
Ce qui est bien, c’est qu’ils en adoptent. Ils ont pas fini d’en baver ^^.”
Que les adoptants de ptits zafricains-haïtiens en bavent, c’est leur choix.
Mais que nos gosses à nous n’en souffrent pas !
“ces jours-ci, plus d’un an après avoir accueillis les petits, des familles abandonnent l’enfant adopté aux services de la DDASS.
Leur raison est que ces petits Haïtiens sont trop difficiles à vivre, ont de gros problèmes d’intégration, et sont souvent violents. Et personne n’en parle car c’est devenu un tabou.”
http://www.terrafemina.com/societe/solidarites-engagement/articles/8823-haiti–le-calvaire-des-enfants-adoptes-en-france.html
“En mars 2010, à Nantes, des parents adoptifs ont été condamnés à 9 mois de prison avec sursis pour avoir abandonné leurs deux enfants éthiopiens, quatre ans après leur accueil, après une naissance biologique.
Tabou par excellence: 80 petits adoptés seraient abandonnés chaque année en France, soit 2% du total des adoptions. Une statistique nettement sous-estimée, selon les spécialistes qui parlent, eux, d’un cas sur dix.”
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/17/01016-20111117ARTFIG00757-1000-enfants-haitiens-ne-sont-pas-officiellement-adoptes.php
“J’ai été frappé de voir que c’était un nwar qui découvrait la plaque souvenir, une nware qui lisait la motion-émotion, un nwar qui était interviouvé et qui pleurait… On est dans un petit bled de Haute-Loire, et même là ils occupent le devant de la scène…” (Pakounta)
Eh ouais, mais le lycée en question est un lieu très particulier… il accueille ce que le dirlo, qui a l’air d’un illuminé, appelle des “élèves aux parcours atypiques”… de 23 nationalités différentes… capito ?
J’ai entendu ce soir sur BFM les réactions au témoignage d’un ancien, Romain Blachier, nom qui me disait quelque chose (à raison : il commente parfois chez l’ami Goux !!) ! Le témoignage est ici, z’allez vite comprendre (sur la vidéo) :
http://www.romainblachier.fr/2011/11/c%C3%A9venol-souvenir-interdit-.html
Mince, c’est du très lourd ce que vous nous avez dégotté là, Titus !
J’adore la conclusion de la première référence de Titus : “Y a-t-il plus de soucis avec ces enfants d’Haïti qu’avec les autres ?”
Mais non, pas plus qu’avec les autres nwars…
Nwar c’est nwar, il chantait, l’autre… Il n’y a plus d’espoir.
Mat, en même temps, 2% de retour à la DDASS c’est peut-être assez courant, je n’en sais rien.
J’avais une voisine qui avait adopté un ti haïtien il y a 10 ans, il doit être assez costaud maintenant, elle lui passait tout, intenable, la terreur de la maternelle. Elle craquait assez souvent, mais bon c’est juste un cas, fopasgénéralier.
Merci pour cet excellent lien, Titus. Ce sujet (l’adoption en général et trans-raciale en particulier) est en effet totalement tabou. Pas étonnant : il est une démonstration permanente de l’incompatibilité raciale, et sans excuse environnementale.
Ils étaient mignons sur le catalogue mais comme d’habitude, on est déçu en ouvrant l’emballage. Il manque des cases, il y a énormément de vices cachés, et le service après-vente est épouvantable.
Et quand on est assez aventurier pour vouloir adopter, on n’a pas le droit d’exprimer une préférence raciale.
Pas le droit, sous peine de poursuite par les associations racistes anti-blancs de dire “je préfèrerais que mon futur enfant ne soit pas africain, ni haïtien, ni malgache, ni mahorais.” Sinon, gare à Lozès !
Ca ne simplifie pas le départ pour l’aventure…
Si « aucun suivi spécifique ne semble avoir été mis en place »
J’ai beau chercher, je ne comprends pas en quoi un quelconque “suivi” même spécifique peut prévenir la récidive. Le suivi, judiciaire ou thérapeutique ça consiste en gros à ordonner à la personne “suivie” de se présenter de temps en temps dans le bureau d’un juge, au commissariat ou encore chez un psy.
C’est bien gentil dans l’idée mais tout repose quand même sur la bonne volonté du délinquant. Le jour où il n’a plus envie de se faire “suivre”, il a tout loisir d’aller égorger une ou deux étudiantes dans la forêt la plus proche et c’est 3 jours plus tard qu’on s’apercevra que “son parcours de suivi socio-judiciaire n’a pas été respecté”. Super!
Tout ça me fait bien rigoler, surtout quand on sait en quoi consiste exactement le suivi de mes deux à la française. En gros, nos bons juges et psychologues raisonnent de la manière suivante: si l’individu présente des garanties d’insertion, alors il est moins à même de commettre un acte criminel. Donc, si le lycéen suit les cours, ça va, si c’est un adulte et qu’il a trouvé un boulot de magasinier, c’est bon. S’il va aussi de temps en temps servir un peu de baratin sur “je veux commencer une nouvelle vie” chez un psy, c’est le top.
Ca parait évident, tous les meurtres et viols sont commis par des chômeurs, d’ailleurs les plus grands tueurs de l’histoire n’étaient pas du tout des gens parfaitement insérés, c’est pour ça qu’on met 5 ans à les arrêter. Et puis au passage, ils vont prévenir leur psy que demain soir, ils violent une lycéenne, histoire de respecter le suivi thérapeutique.
Ces histoires de suivi c’est vraiment le summum du socialisme bisounours, un condensé de connerie financé par vos impôts:
- la charge totale du suivi repose sur le contribuable (consultations psy, médocs, juges, éducateurs, etc…)
- le suivi ne concerne que l’agresseur, la victime peut aller se faire foutre et payer son psychiatre au prix fort
- on retrouve tout le vocabulaire socialo couille molle: on “suit”, on “accompagne” on “tend la main” on “donne une deuxième [ou dixième] chance” on “réinsère”
- on refuse d’admettre que certaines personnes n’auront jamais rien d’autre qu’une existence criminelle, on peut changer tout le monde avec deux consultations chez un psychologue sans diplôme et trois rendez-vous dans le bureau poussiéreux d’un juge. C’est la société qui a fait cet homme criminel, c’est à la société de le réparer.
Qu’ils le suivent de sa cellule à la cantine et de la cantine à la promenade, ce sera plus efficace.
En fait, personne ne sait ou ne veut savoir exactement en quoi consiste ce fameux suivi. On vit dans un pays où les gouvernants sortent des concepts (le suivi) enrobés d’un vocabulaire maternant et allant à l’encontre de ce qui a été désigné comme le mal (la répression), ce qui en interdit toute critique.
C’est pourquoi vous verrez des gens tout à fait sensés par ailleurs déblatérer deux heures sur “les conditions du suivi”, “le manque de personnels pour effectuer un suivi de qualité” et autres imbécilités.
Quand on décortique et qu’on s’aperçoit qu’il s’agit en réalité de simples convocations chez tel ou tel acteur de la chaîne socio-judiciaire” on se rend vraiment compte de la stupidité de la chose. Vous noterez d’ailleurs que jamais l’idée même du fameux suivi n’est remises en cause. Jamais. Ca se solde généralement par “il faut plus de fonctionnaires pour suivre les délinquants” et une tape sur les doigts pour un pauvre lampiste qui n’y est pour rien.
Complètement d’accord avec cette appréciation de Ribellu.
Le “suivi” n’est que le cache-sexe du laxisme (cache qui ne cache plus rien, d’ailleurs).
Pareil dans l’enseignement. Tel élève casse les pieds de tout le monde ?
il lui faut un “suivi” (terme poli pour dire qu’on ne peut rien en faire).
On fait quoi en pratique ? On le “suit”.
Oui, c’est sensiblement la même chose pour les élèves, le parallèle est intéressant.
A ce sujet je me souviens d’une vidéo de l’émission C dans l’Air dans laquelle intervenait Xavier Raufer et qui traitait justement des problèmes de violence à l’école.
D’ailleurs la voici:
A partir de 7:18, à la question d’un auditeur qui demande s’il doit apprendre à son fils à se battre (en réponse aux violences qu’il subit), vous avez l’incarnation vivante du socialo couille molle (je crois qu’il est proviseur) dont je vous laisse savourer la réponse, puis Raufer dans le rôle du réaliste qui met les pieds dans le plat et distribue les claques en disant que tout ça ne sert à rien. Je trouve que cela illustre bien votre propos sur l’école.
J’arrive un peu tard, mais bof :
Qu’est-ce qui a plus de cervelle que Kurt Kobain ?
Sa moquette…
Bonne nuit.
Merci Ribellu.
Yahoo infos annonce une polémique:
“La mort d’Agnès pointe des défaillances
Une enquête a été ouverte afin de savoir s’il y a eu des défaillances dans le suivi du tueur présumé. ”
On se trompe sciemment de polémique. On discute des défaillances dans le “suivi” au lieu de remettre le suivi en cause. On ne veut pas réprimer, on préfère “suivre”…de loin.
Qu’est-ce qui a plus de cervelle que Kurt Kobain ?
Sa moquette…
Excellent!
Et puis j’préfère les Guns période Appetite for Destruction, Nirvana ça m’a toujours fait chier.
De toute façon faut jamais faire confiance aux experts. Vous vous souvenez de l’histoire de cette pauvre gamine qui avait été violée par une horde de CPF ? Un psy avait eu le culot d’assurer que ces gentils jeunes gens n’avaient pas “perçu la contrainte situationnelle”. A ce niveau d’abjection, à part pendre le psy avec ses propres tripes, que voulez-vous faire ?
“Un psy avait eu le culot d’assurer que ces gentils jeunes gens n’avaient pas « perçu la contrainte situationnelle »”
Si c’est à la même affaire qu’on pense, c’était pire que ça : le psy parlait de “demande d’affection” de la fille etc. Un vrai malade.
“Qu’est-ce qui a plus de cervelle que Kurt Kobain ?
Sa moquette…”
Consternant
Excellente analyse du mot “suivi”, Ribellu, effectivement un classique de la novlangue qu’on a tendance à laisser passer. Merci à cette gamine de s’être sacrifiée pour nous le rappeler
………………………..
http://www.20minutes.fr/societe/827014-mort-agnes-affaire-prend-tournant-politique-reunion-matignon
Peux pas m’empêcher de sourire en voyant la photo et en lisant ça : “…à laquelle près de 4.000 personnes ont rendu hommage lors d’une marche blanche”
Il y a très très longtemps, dans une galaxie lointaine, il y avait un village pas gaulois pour deux sous mais où on ne faisait pas de prisonnier pour le viol. Il me souvient que la police avait arrêté un violeur. Elle l’a gentiment remis aux habitants du village avant de tourner pudiquement les yeux.
Etrangement c’est une galaxie où il y a très peu de viols. Je me demande bien pourquoi ! J’y vivais heureux et tranquille et pas inquiet pour mes gosses. Mais ne désespérez pas, ils arriveront bien un jour au XXIème siècle.
“Un responsable du Collège cévenol, Albert Munoz, a reconnu face à la presse que la direction savait que le lycéen avait fait un séjour de 4 mois en prison. Mais «nous n’avons pas à nous immiscer» et à exiger des parents venant inscrire leurs enfants le motif d’une éventuelle incarcération, a-t-il dit.”
Non, bien sûr. Ça serait trop dur.
Bref, ce collège accueille un max de rac… pardon, d’élèves aux “parcours atypiques” de 23 nationalités différentes, pourquoi demander à un tel ou un tel les raisons de leur incarcération passée… ce que je me demande, finalement, c’est ce que foutait cette gamine blanche, qui plus est parisienne, dans ce collège de me… pardon, dans ce collège humaniste, ouvert et tolérant. Des problèmes de scolarité ? Le problème, c’est qu’elle était blanche et qu’elle avait 13 ans.
“Qu’est-ce qui a plus de cervelle que Kurt Kobain ?
Sa moquette…”
Mince, à mon époque la bonne réponse était “son plafond”. Vous me direz, depuis, la gravité a fait son œuvre…
Finalement, ce doit être un de ces “internats d’excellence” comme il en fleurit partout.
Ils ont déjà fait parler d’eux.
Au départ, on nous présentait cet établissement comme un bahut huppé et international.
N’importe quel Auchan ou syper U est international, ça se voit de suite.
Quant aux aéroports, disons que leur personnel est tout aussi “international” et ouvert (cela donne un Roissy aéroport le plus haï au monde…Tout est fait pour que la France soit haïe du monde entier)
Je voudrais savoir qui paie pour ces élèves. Leurs familles ? Les collectivités locales ? L’administration pénitentiaire pour certains cas (le Mathieu n’est ptet pas un cas isolé)
Mince, à mon époque la bonne réponse était « son plafond ». Vous me direz, depuis, la gravité a fait son œuvre…
Il est d’ailleurs fort possible que la tapisserie à fleurs ne soit pas en reste.
Raison pour laquelle l’utilisation d’une couverture peut grandement faciliter la tâche (avec circonflexe) de la pauvre femme de ménage.
Le “Matthieu” avait bien droit à un maximum d’ouverture et de tolérance, (pisqu’il n’avait que violer avant) dans un collège à ciel ouvert, au milieu de la sérénité qu’apportent pleins de potes racailleux de 18-19 ans et de jeunes filles blanches de 12-13 ans. On se demande d’ailleurs vraiment ce qui l’a incité à recommencer, et à même tuer.
Plus j’y pense, plus je me dis que c’est une victime du système (le tueur, pas la gamine). Les coupables sont, dans l’ordre : les parents de la gamine qui l’ont envoyée dans ce collège; les psy pour le « mauvais suivi »; la justice et police (idem); la gamine elle-même qui a bien dû aguicher le type d’une manière quelconque.
Bon, les responsables sont peut-être un tout petit peu responsables aussi, voire le tueur lui-même, mais loin derrière. Hum.
“les responsables sont peut-être un tout petit peu responsables” —-> “un tout petit peu les responsables du collège”
“”A patir (sic) du moment où quelqu’un a purgé une peine, ce n’est pas un établissement scolaire de mettre la double peine en place en refusant [d'accueillir] un élève” a-t-il ajouté.
“Si javais été au courant de la nature exacte de la nature des faits reprochés à Mathieu, je ne l’aurais pas pris dans mon établissement”, a-t-il conclu. ”
La double pensée en marche …
“Il n’y a pas de problèmes d’intégration, et puis il faut savoir que c’est parce que la société les rejette.”
Info «20 Minutes» / Mort d’Agnès: Le meurtrier présumé est passé en conseil de discipline en juin pour «comportements adéquats»
et c’est entre guillemets et ça nous laisse le choix
- soit le journaleux qui a pondu ça est un illetré analphabète comme ses pieds (ce n’est pas un scoop) qui ignore que adéquat signifie conforme à ce qu’on en attend.
- soit il retranscrit fidèlement et là c’est autrement plus grave : pourquoi un conseil de discipline pour un comportement qui correspond à ce qu’on attend,. Voilà donc un établissement où l’on attend d’un élève qu’il viole, tue et brûle. Carine, Marco Polo au secours !
Boutros : il est aussi possible qu’il soit passé en CD pour s’être bien comporté jusqu’alors, et qu’on l’ait sanctionné durement; ce qui explique que quelque temps après, il ait violé et tué. Et on ose dire que les CD ne servent à rien !
Oui, bon, cet établissement est visiblement “spécial”, mais les conseils de discipline c’est du grand n’importe quoi un peu partout.
Le responsable c’est le criminel lui-même, évidemment, et presque à égalité le juge qui l’a fait inscrire dans un lycée.
La peine de mort serait tout à fait appropriée (“adéquate”), je trouve, en pareille circonstance. Il faudrait bien sûr attendre que le gosse atteigne ses 18 ans, parce qu’on n’est pas inhumains quand même.
Si c’était mon fils qui avait fait cela, je ne pourrais sans doute pas le tuer moi-même, et je serais assez heureux que l’Etat s’en charge (encore mon stato-gauchisme : jusqu’où va-t-il se nicher, celui-là !).
Peut-être que j’aurais aussi envie de me tuer ensuite, d’ailleurs.
Enfin, on touche l’horreur et le mystère insondable du mal.
Si j’ai bien compris le conseil de discipline était lié à une précédente agression sexuelle au sein de l’établissement.
Ca nous fait quand même un total d’un meurtre, d’une agression sexuelle et de deux viols en un an…
Une société qui permet en connaissance de cause ce genre d’enchainements de crimes en est au stade terminal.
“Au micro d’Europe 1, Paola Marin (la mère d’Agnès) a dit: “C’est absurde (…), si ce gars est malade, on ne peut rien faire”. Et d’assurer que la famille d’Agnès “ne demande pas la vengeance”.”
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/le-meurtre-d-agnes-aurait-pu-etre-evite_1053185.html#xtor=AL-447
Bien, bien.
Badaud :
“Mes enfants sont tristes, abattus, mais confiants pour l’avenir. Ils aiment leur collège. Il y a eu un gros dysfonctionnement entre ce qu’a su la direction, l’Education nationale et la justice”, a déclaré Anne-Sylvie Debard, une mère de famille venue accompagner ses deux enfants de 13 et 16 ans. “Les parents sont révoltés. Ils ont une défiance mais c’est pas la majorité”, a-t-elle déclaré. ”
(même article)
Pathétique.
Ca va faire très PME, mais je pense que dans une optique d’efficacité et de réduction des coûts une simple ablation de testicule par viol/agression sexuelle serait plus efficace que toutes les conneries actuelles.
Première affaire, première couille (ce qui laisse une marge reproductrice aux condamnés à tord et aux réinsérables), seconde affaire seconde couille est le tour est dans le sac, plus de viols et pas de descendance pour le sous-être.
Rien que l’idée de perdre ses baloches dissuadera tous les non-psychotiques.
pfff je suis fatigué moi
“Ca va faire très PME” PMU plutôt, quoi qu’on puisse toujours créer un peu d’emploi dans le secteur de la castration d’ordures.
C’est plus fun que le recyclage.
« Au micro d’Europe 1, Paola Marin (la mère d’Agnès) a dit: « C’est absurde (…), si ce gars est malade, on ne peut rien faire ». Et d’assurer que la famille d’Agnès « ne demande pas la vengeance ». »
Y’en a qui sont déjà passé au bistouri apparemment.
Z’ont pas une deuxième fille à mettre dans le collège, histoire d’éviter les amalgames et les apriori ?
“La première est morte violée et calcinée, mais la seconde alors, elle a fini a BAC+5, vous voyez que tout n’est pas noir !”
C’est marrant, les journalopes ont tellement peur qu’on stigmatise que les élèves du collège sont filmés de très loin. Quand c’est de près, les visages sont évidemment hors champ, et dans la grande majorité des cas les mains sont dans les poches (instructif, les mains).
Beau moment, de dos, une blonde au bras d’un grand type en capuche. Quelle teinte de beige ?
Quand j’étais jeune (sisi, ça m’est arrivé), les ordures comme ce Mathieu avaient pour horizon la maison de correction. Maintenant, c’est (éventuellement) un “centre fermé”, 500 élèves dans 44 établissements, autrement dit le grand luxe. S’agit de “réinsérer”. On ne parle plus jamais de punir, de corriger. Faut “comprendre”.
Les gens qui cherchent à “comprendre” ne comprennent pas que ces jeunes sont pour la plupart hors repères. Il faut les cadrer, avec énergie, sans pitié : les vrais paumés seront “corrigés”, les infra-humains seront dirigés vers la prison à vie (ou la 12.7).
À lire absolument, pour comprendre la mécanique intime de nos médias :
http://ripostelaique.com/j%E2%80%99ai-vu-comment-s%E2%80%99est-deroule-l%E2%80%99enregistrement-de-l%E2%80%99emission-de-giesbert-avec-christine-tasin-honteux.html
“La conclusion sera animée, Todd, Kriegel, Bidar, la bouche en cul de poule, suivront Malek Chebel qui exprimera le vœu que pour la présidentielle, les candidats ne parlent ni d’islam, ni d’immigration [!!!!!]. Ben voyons, dormez braves gens, puisqu’on vous dit que tout va bien ! Quand Christine essaiera, lors de la conclusion, de dire qu’au contraire cette question devra être au cœur de la campagne, j’entendis, derrière moi, un Africain, au milieu de deux de ses amis, la traiter à haute voix de « raciste ». C’était assez surréaliste, car le bruit était tel que personne n’avait entendu, sur le plateau, l’injure proférée, ni les échanges qui suivirent. En effet, je lui demandai quel rapport il y avait entre ces propos et le racisme. Il me répondit, agressif, qu’être contre l’immigration, c’était être raciste. Je lui dis alors que Kadhafi, quand il renvoyait tous les immigrés chez eux, était raciste. Le ton monta, ses copains commencèrent à s’y mettre, et ils me dirent que sans les Africains, la France ne serait rien. Je leur fis remarquer que d’autres que les Africains contribuaient au développement du pays, et que certains Africains profitaient aujourd’hui davantage de la France qu’ils ne lui apportaient. L’un d’entre commença à crier et que nous avions fait assez mal à l’Afrique, et que nous devrions avoir honte. Je lui dis que les tyrans africains n’avaient pas besoin des Européens pour affamer et massacrer leur peuple. Je lui demandai pourquoi il haïssait autant la France, et y vivait. Le ton montant, sentant venir l’embrouille, je lui demandai de me laisser regarder la fin de l’émission en paix. Une voisine, une femme sympathique avec qui j’avais discuté un peu pendant le débat, s’embrouillait, elle, avec une voilée qui lui expliquait que tout le monde était musulman, chrétien comme juif, et que bientôt la France serait musulmane. Je choisis de ne pas m’en mêler. Je trouvais extraordinaire qu’en deux minutes d’engueulades, autour du plateau, l’enfumage de deux heures d’émission ait explosé, montrant une réalité à des années lumières des intervenants, dans leur bulle, qui ne prirent même pas conscience de ce qui se disait à dix mètres d’eux.”
Lu dans le Point :
“Les mesures de Marine Le Pen sur l’immigration (notamment la suppression du droit du sol) donneraient un coup d’arrêt à la natalité. Or, c’est l’un des rares atouts de la France aujourd’hui”.
“« La première est morte violée et calcinée, mais la seconde alors, elle a fini a BAC+5, vous voyez que tout n’est pas noir ! »”
Huhuhu. En plus, celle à bac + 5 est maquée avec un beau Sénégalais et déjà mère de deux petits métis. L’est pas belle, la vie ?
« Les mesures de Marine Le Pen sur l’immigration (notamment la suppression du droit du sol) donneraient un coup d’arrêt à la natalité. Or, c’est l’un des rares atouts de la France aujourd’hui »
A moi qui suis un crétin de base, quelqu’un peut-il m’expliquer en quoi une forte natalité peut-elle être un “atout”(c) pour un pays qui n’arrive déjà pas gérer sa population actuelle ?
Il ne me semble pas que les pays africains à forte natalité soient particulièrement avantagés ?
D’avance merci.
Et évitez d’utiliser le terme “ils payeront vos retraites”, j’ai les lèvres gercées.
Avec “Le Point”, C’est tout la magie d’une immigration qui cessera de faire les mômes dont on a besoin (pour les retraites
), si on empêche de venir ceux qui “n’augmentent pas tant que ça la natalité en fait, sauf dans les fantasmes ”
Contradiction ? mais non, c’est juste une question de Point …de vue
Pardon Crétinus…
Boutros, il faut sans doute comprendre que le conseil de discipline en question statuait sur l’inscription au tableau d’honneur, et qu’il a été débattu de décider si on lui octroyait les félicitations ou seulement les encouragements. Peut-être que ses résultats scolaires étaient excellents ?
Non s’il y a un vrai crétin ici, c’est bien moi.
Une preuve scienfitiquement eyaitée ?
Première leçon gratuite: l’informatique.
“Peut-être que ses résultats scolaires étaient excellents ”
Mais bien sûr, qu’esse vous sous-entendez ? Dans deux journaux différents lus aujourd’hui, cette merde à déchiqueter était qualifiée de “brillant élève de Première”.
C’est surtout une ordure de Première classe.
La peine de mort d’accord, mais à condition que le bourreau ne soit pas un fonctionnaire.
On en veut pour notre argent.
A moi qui suis un crétin de base, quelqu’un peut-il m’expliquer en quoi une forte natalité peut-elle être un « atout »(c) pour un pays qui n’arrive déjà pas gérer sa population actuelle ?
Il ne me semble pas que les pays africains à forte natalité soient particulièrement avantagés ?
Tout pareil. Je veux bien explication claire, et non caricaturale si possible (j’ai compris qu’il fallait quand même quelques actifs et pas uniquement des retraités).
Mon avis (non éclairé) : des petis renois, en Afrique, ça consomme peu donc ça ne sert à rien… chez nous leurs parents remplissent des caddies, c’est super (avec nos allocs mais c’est un détail).
Délocaliser la production, relocaliser la consommation….ce n’est pas un système viable à long terme bien entendu, mais qui s’occupe du long terme ?
C’est con, ces nwars qui viennent consommer chez nous, avec notre argent, des trucs fabriqués par des Chinois qu’on paye avec des dettes…
Ce serait bien plus simple de laisser les Chinois apporter la civilisation et la consommation en Afrique, ça s’appellerait la colonisation, par exemple. Et ce serait bien, parce que les Chinois imposeraient sans doute à leurs nouveaux administrés la politique de l’enfant unique qu’ils se sont imposée.
Déjà on corrigerait le bug génésique et génétique en cours. Et on éviterait des circuits d’argent compliqués.
“« Au micro d’Europe 1, Paola Marin (la mère d’Agnès) a dit: « C’est absurde (…), si ce gars est malade, on ne peut rien faire ». Et d’assurer que la famille d’Agnès « ne demande pas la vengeance ». ”
Ni même la justice, sans doute.
Oui, et puis la peur d’être récupérés par l’esstrême-drouate et toussa.
On a déjà vu et entendu ça pendant les marches blanches d’autres malheurs. Je me souviens du jeune homme tué à coups de machette en Provence, je crois. Le père n’en voulait à personne, bien sûr.…
Si une telle horreur arrivait à mon enfant, je ne demanderais pas la vengeance non plus, ni la justice, çar je ne crois plus en la justice de mon pays…
Ptet bien que j’aurais d’autres envies.
Faut dire que je suis très Far West du XIX è siècle…
“si ce gars est malade, on ne peut rien faire”
Mais si, mais si. Un malade incurable, humainement, ça s’euthanasie. Il souffre trop, faut l’aider.
“…donneraient un coup d’arrêt à la natalité. Or, c’est l’un des rares atouts de la France aujourd’hui »”
Et quelle natalité !
Il ne faut pas assécher la rivière de pépites !
Aristide
“La peine de mort d’accord, mais à condition que le bourreau ne soit pas un fonctionnaire.
On en veut pour notre argent.”
Bin si, justement !
Vous savez bien qu’un fonctionnaire s’endort en bossant !
J’ai toujours dit que j’étais contre la peine de mort, c’est raciste, nauséabond, réac et facho.
En revanche, l’avortement rétroactif c’est moderne, progressiste, festif et très éloigné de ce climat rance propice au populisme le plus rétrograde.
Et j’insiste bien là dessus : Egalité homme femme pour les avorté(é)s rétroactifs/ves.
Le point com sur canal+ profite de ce fait divers pour faire la leçon aux “bas du front” qui penchent pour la répression et versent dans le populisme facile. Montage de propagande assez abject:
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-c-le-grand-journal.html?vid=546527
Si vous osez évoquer la peine de mort (ou la perpète réelle ce qui est pire) vous êtes un bas du front, c’est officiel, tamponné, certifié.
Si vous lâchez un barbare vicelard dans la nature, vous êtes un humaniste éclairé.
Réflexion d’un bas du front; ceux qui veulent d’abord réinsérer socialement des auteurs avérés de crimes atroces ne sont ils pas foncièrement pervers ?
J’voudrais pas cafarder mais….
Il y a un p’tit cachotier qui est parti passer du bon temps chez son petit frère à Bornéo.
http://datas.evilox.com/medias/photos/singes-tripotent-blonde/photo/singes-tripotent-blonde.jpg
Inutile d’aller frapper à sa porte il n’est joignable que par e mail…. ou bien ici !
Ah mais non, là c’est Roger, faut toujours qu’il déconne ! Faut dire qu’il était bourré à l’alcool de palme, on trouve plus que ça, au pays…
Insomnie, truc de vieux…
Du coup, programme nocturne de TF1, souvent un bon vieux reportage. Aujourd’hui, le Bangladesh. Et l’histoire d’un con. Un type manifestement bien, français, médecin pour l’Unicef. L’oeil bleu, bon sourire. Il nous explique (ça date de 96) que la population est de 120 millions et que les projections de l’Unicef donnent pour 2100 un chiffre égal à celui de la Chine aujourd’hui. D’ailleurs c’est en route (142 millions actuellement).
Densité 800 hab/km2. Bidonvilles partout, on boit là où on chie. Islam partout, femmes à peu près interdites de déplacement hors de leur coin. Marmaille, marmaille. Et le bon gars fait tout ce qu’il peut pour que tout ça vive, accouche, se multiplie. Il réhydrate, vaccine à tour de bras, distribue vitamines et tout et tout… Vague effort de distribution de pilules contraceptives.
Alors, avec des cons comme ça, qui nous tirent des balles dans le pied en permanence, qui font venir les conditions de l’explosion, qui se refusent sans doute, quand il leur passe une femme entre les mains, à lui faire un implant contraceptif de longue durée, d’autorité (comme les vaccins), comment ne pas imaginer que le monde va vers des convulsions d’une violence insensée ?
L’Unicef devrait être interdite si elle se refuse à imposer la contraception. Un enfant qui survit (c’est très bien) doit être compensé par des enfants qui ne naîtront pas. Le monde se suicide, avec l’aide de gros cons à bon sourire, persuadés de faire le bien.
Pakounta
Cessez de dire que vous êtes vieux. Vous êtes simplement moins jeune, donc moins con.
Dixie et Nouratin n’ouvrent pas ce matin. Sont-ils de gros fainéants ou faut-il s’en inquiéter ?
Pour Dixie j’ai des problèmes depuis hier, j’ai l’impression que c’est overblog qui déconne. Effectivement, ce matin, pas possible.
Apparemment Hoplite s’y met aussi. C’est la loi des chéris ?
Titus : même en ne regardant plus C+ depuis des années, je n’arrive plus à m’étonner de ça. On se croirait dans les années 80. Ces mecs nous disent que MLP est à 20 % à 5 mois de la présidentielle, et ils espèrent encore “abolir le populisme” (ce qu’ils appellent “le populisme”), sans à aucun moment daigner se pencher sur les raisons de ce succès… laissons aller, c’est une valse.
Le singe à droite me fait irrésistiblement penser à Tony Soprano^^
On Fdesouche :
“Un tiers d’enfants issus de familles aisées, extérieur au département, paye 12 000 euros par an. Et tout cela finance la présence des deux autres tiers des élèves de Chambon, qui eux ne payent que 500 euros par an”
Oh début je déconnais, mais quand même : qu’est-ce que c’est que ces parents qui foutent là-dedans leurs enfants ??? Ils payent pour les racailles, et leurs mômes servent de chair à canon.
Overblog déconne depuis plusieurs jours, Pakounta.
J’ai un comm sur 20 qui arrive à passer.
Gil:
“Ces mecs nous disent que MLP est à 20 % à 5 mois de la présidentielle, et ils espèrent encore « abolir le populisme » (ce qu’ils appellent « le populisme »)”
Facile à “abolir”, du moins officiellement.
Il suffit de faire pression sur les maires (qui ont élu un Sénat de gauche) pour qu’ils refusent leur signature à MLP.
Ce qu’ils font très bien, pour le moment…
Si elle n’arrive pas à collecter les 500 (500 !), je ne sais vraiment pas ce qui va se passer, mais à mon avis, ça devrait mal se passer.
Ca serait la preuve, s’il en fallait une de plus, que nous ne sommes pas en démocratie.
Dans ce cas de figure, que se passera-t-il aux législatives ?
On va s’indigner ?
” leurs mômes servent de chair à canon”
Certaines familles réagissent et retirent leurs enfants de certains milieux “ouverts” et d’autres préfèrent privilégier le mélange pour favoriser la sociabilité des cas sociaux. Au nom du vivre ensemble, pour ne pas stigmatiser, ils demandent à leurs gosses de prendre sur eux et d’accompagner leurs camarades en difficulté.
Attitude qu’on retrouve chez ceux qui déshéritent leurs enfants au nom de l’égalité. Ce sont des militants.
Hoplite aurait mouru sur le champ de ruines ?
“Attitude qu’on retrouve chez ceux qui déshéritent leurs enfants au nom de l’égalité. Ce sont des militants.”
Il existe même de ces militants qui râlent parce qu’ils ne peuvent pas encore officialiser l’adoption définitive de leur Haïtien décoratif.
Ils déplorent qu’en cas de décès des “parents adoptants”, le ptit adopté devra payer 65% de droits de succession, ce qui est profondément injuste car leurs enfants biologiques paieront beaucoup moins…
Vu dans les commentaires de l’article sur la grogne des adoptants, sur je ne sais plus quel lien.
On ne vit pas sur la même planète.
Titus : quand même, même les militants, s’ils ne sont pas complètement cinglés, finissent par retirer leurs gosses de ce genre de collège quand ils voient trop tirer la gueule, ou revenir la gueule en sang… (cf. cette militante tiers-mondiste suédoise ou danoise, sur Fds, pourtant bien allumée, qui n’avait pas eu d’autre choix que de retirer son blondinet de l’école en pein quartier étranger où elle l’avait mis)… cette femme qui témoigne sur Fds a retiré son gosse du Cevenol parce qu’il s’était fait tabasser… alors je demande : comment est-ce possible que ça n’ait pas provoqué un retrait massif de la part des autres parents FDS ?
Il est vrai que cette femme nous dit que la direction du Cévenol ne lui avait rien dit du tabassage de son fils. S’il n’y a pas communication entre les parents d’élèves normaux, je suppose que les autres n’en ont rien su (idem pour la tentative de viol du “Matthieu”).
Ce qui aggrave encore la reponsabilité de la direction du collège. Dans cette affaire, plus encore que l’assassin, ce sont le directeur et sont équipe qui mériteraient de se faire défoncer.
Carine : ils voudraient bien. Mais ils n’oseront pas. Ça serait too much, là. Faire ça à 20 ou 25 (ou 30 % ?) de l’électorat français, ça serait la fin des haricots.
Ca a changé de look, ici ?
Volontairement ou non ?
Je trouve que c’est moins bien, l’accès aux comms récents est moins direct.
En outre on commente en haut, alors que les comms récents sont tout en bas. Avant, on postait juste sous les derniers.
Il se passe des trucs bizarres:
je passe des comms chez Dixie, je les vois édités, je les copie/colle sur un mail.
Je rouvre son blog, mon comm a disparu, alors que je suis sûre que ce n’est pas elle qui le retire..
C’est normal ?
J’espère que la fermeture de Hoplite n’est que de la maintenance…
Euhhhh
je le revois comme avant, ce blog.
Bon, je vais me recoucher…
Collège du Cévenol = Goulag
Fils de bourgeois blancs = “social(-racial)-traîtres”
Racailles brunes = “socialement(-racialement) proches” = criminels couverts par la direction
Direction = direction du Goulag = criminels institutionnels
Parents des racailles brunes et direction : financés par les parents des élèves bourgeois blancs pour voir massacrer leurs enfants
Bienvenus au Goulag multiracial !
Une grande dame de la destruction de l’Occident vient de trépasser.
Ne pleurons pas Mâme Miteux.
http://h16free.com/2011/11/22/11325-tiens-le-fn-devoile-son-nouveau-programme-socialiste
Deux bonnes nouvelles:
Hoplite est de retour et Fromage + aussi.
De toute façon une chose est sûre : le type sera de nouveau dehors au plus tard dans 20 ans. Et quand je dis “au plus tard”, ça veut dire que ce sera certainement bien avant.
Avec un peu de chance il chopera le sida en taule, beaucoup de taulards n’aiment pas les “pointeurs” et on peut lui prévoir un avenir anal tourmenté.
@Pakounta
C’est fini ça, l’époque des “pointeurs pointés”. Les prisons étant maintenant majoritairement remplis de muzz, ils n’y ont plus aucun problème.
Ce n’est par contre pas le cas des blancs non-racailleux (et non-mafieux), toujours plus ou moins suspectés de pédophilie.
C’est vrai… Mais on peut toujours espérer une rencontre avec un braqueur de banque corse, qui n’aura pas le sida mais qui lui élargira les voies d’allah. L’espoir est une vertu cardinale, non ?
Hoplite a re disparu !
c’est quoi cette histoire ?
Je le savais qu’ils sont bien, ces Papous :
http://www.postedeveille.ca/2011/11/les-papous-veulent-leur-independance-de-l-indonesie-islamique.html#comments
Tout le monde est parti rendre hommage à Danielle Mitterrand ou quoi ?
http://www.sevran-fc.com/taxonomy/term/40
Griffon, y a quand même quelques étrangers dans les petits.
Merci Griffon pour ces photos de ménagerie.
Sincèrement, je gueule, mais je me rendais pas compte que ça pouvait être à ce point. 99,9% de cheval, c’est beaucoup pour un pâté d’alouette…
Pardon d’intervenir incidemment, mais c’est une grande nouvelle: le CRAN s’améliore:
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2011/11/louis-georges-tin-nouveau-pr%C3%A9sident-du-cran.html
Pakounta, j’ai bien reconnu votre cousin: l’air de famille, ça ne trompe pas!
Griffon
Chez les débutants, qui c’est-y qui va garder les buts ? Qui c’est-y qui va s’en prendre plein la chetron ?
C’est Bastien !
En tant que femme et donc conséquentement mise à l’écart des grands débats de ce blog (fonctionnaires, shoah), je sens que Louis-Georges me tend la main: :
“Et ouverture, car nous voulons tendre la main à tous les groupes discriminés, à toutes les victimes de l’exclusion, avec lesquelles nous allons travailler. ”
Un grand merci à lui.
Louis-Georges ?… tain, la tronche !
Carine, le petit Bastien ne va pas garder les buts, il va y rentrer régulièrement. C’est lui qui va servir de ballon. Pourquoi croyez-vous que c’est le seul en maillot clair ??
Gil
Rohh le pauvrinet !
Ses parents doivent penser que ça va lui apprendre la vie, le “socialiser”.
Pakounta
“Sincèrement, je gueule, mais je me rendais pas compte que ça pouvait être à ce point”
–>Tout à fait, à ce train-là, il n’y aura bientôt plus d’arabes dans les effectifs du club de foute de Sevran.
Tiens, le Parisien du jour m’apprend qu’une jeune fille, Prisca, qui allait bientôt fêter ses 19 ans, a été poignardée de plusieurs coups de couteau, et qu’elle en est mourue, dans un bois de la région parisienne, le 14 novembre.
L’assassin (c’est un assassinat), dont je ne vois vraiment pas pourquoi on ne l’exclurait pas physiquement de la communauté des vivants, est son ex-petit ami, Tidiane, 18 ans.
Les jeunes Françaises, même avec un prénom ridicule, continuent à tomber sous le hachoir misilmon.
bin non, c’est sûrement un suicide et vous avez encore mal lu !
“Les jeunes Françaises, même avec un prénom ridicule, continuent à tomber sous le hachoir misilmon.”
C’est bien un suicide…
Je pense que les jeunes misilmons doivent recevoir une décoration pour toute jeune française suicidée. Ils gagnent des points qu’ils collent sur un ptit carnet façon super U. Et à la fin, quand ils en ont 100, ils gagnent un voyage à La Mecque.
“ils gagnent un voyage à La Mecque”
aller simple ?.
Et pendant que leurs filles se font violer et incinérer sauvagement, que des territoires européens entiers sont désormais totalement africanisés. L’Homme Blanc prépare l’offensive … ↓
Prisca, c’est le verlan de Caprice. Je ne sais quoi en penser…
-Viens, Caprisse, j’veux m’faire un prissca, zyva !
-Ti veux m’enculer, mon Diane’ti d’amouuur ?
-Non, j’veux t’téplan !
-Oui mon amûûûr, tiens, j’m'embroche toute seule comme ça t’auras pas d’problème avec les keufs !
Un article dans la plus pure tradition anti-racisse:
http://www.nordeclair.fr/Actualite/Justice/2011/11/22/violences-apres-racisme.shtml
On énonce d’abord les faits, puis on enchaîne très vite sur les circonstances atténuantes:
Le jeune homme n’a pas eu une vie facile. Après une partie de son adolescence passée en foyer, il est hébergé encore aujourd’hui dans une institution roubaisienne avec un « contrat jeune majeur ». Un éducateur vient expliquer à la barre à quel point Gilles G. est un garçon méritant. [violons]
Puis encore de l’excuse:
Du côté de Me Charles Lefebvre, en défense, on souligne le désarroi du prévenu : « On arrive difficilement à s’imaginer ce que c’est de découvrir chaque jour des inscriptions racistes sur son lieu de travail ; une chose est sûre, ce doit être terrible ». D’autant que le jeune homme aurait été battu, enfant, par racisme.
…
Pour être juste, il faudrait ajouter: on arrive difficilement à s’imaginer ce que c’est de découvrir chaque jour encore plus de nègres dans son pays ; une chose est sûre, ce doit être terrible.
On sait pas trop ce qu’il A fait, mais on sait qu’il AURAIT été battu, et par racisme, en plus…
Gilles, c’est un nwar, ou un nwarifié par osmose culturelle ?
Ptain, je viens de découvrir le fil TF1 NEWS sur Google
http://lci.tf1.fr/chaine-lci/programmes-lci/choisissez-votre-camp/la-recidive-la-mort-de-danielle-mitterrand-et-la-rigueur-toujours-6835029-RElBX05VTUVSTyAz.html
Charb sponsorisé par TF1…?
Ce sac à merde n’a peur de rien !
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Un autre article sur le thème y a des cons partout …
http://lci.tf1.fr/france/societe/quand-mr-tout-le-monde-devient-un-monstre-6836635.html?google_editors_picks=true
Les médias sont habiles pour détourner l’attention des idiots: ya pa keu lé pauvres ki son méchants. Quel scoop.
“Le melon ne fait pas le moine”, somme toute.
“Gilles, c’est un nwar, ou un nwarifié par osmose culturelle ?”
C’est un français comme vous et moi [applaudissements spontanés du public]
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Ptain, je viens de découvrir le fil TF1 NEWS sur Google – sympa pour se taper des barres…
http://lci.tf1.fr/chaine-lci/programmes-lci/choisissez-votre-camp/la-recidive-la-mort-de-danielle-mitterrand-et-la-rigueur-toujours-6835029.html?google_editors_picks=true
Charb est sponsorisé par TF1, les vilains libéraux pas beaux, maintenant…?
Ce sac à merde n’a vraiment peur de rien.
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http://lci.tf1.fr/france/societe/quand-mr-tout-le-monde-devient-un-monstre-6836635.html?google_editors_picks=true
L’objectif de la campagne : rappeler que l’homme violent a le visage de Mr Tout Le Monde. En société, c’est le gars à la “bonne tête”, bien sous tout rapport, insoupçonnable. Une fois les chaussons aux pieds, il se révèle jaloux, méprisant et tortionnaire. “Il faut le rappeler pour que les victimes soient crues sur parole quand elles osent en parler : on trouve des hommes violents dans tous les milieux !, explique à TF1 News François Brié, vice-présidente de la Fédération. Et que oui un homme ‘présentant bien’ peut frapper son épouse.” Impossible d’établir un profil type d’auteur de violences.
Quel scoop ! Heureusement que TF1 est là pour nous rappeler que le melon ne fait pas le moine.
Les médias sont habiles pour détourner l’attention des idiots qui se mettraient à imaginer que les arabes cassent les couilles un peu plus que la moyenne.
Plus de 66% des auteurs ont un travail, 46,2 % sont employés et plus de 20% sont cadres. Et pour définitivement tordre le cou aux stéréotypes, seuls 11% des bourreaux sont ouvriers
Pour un esprit gauchisant, la conclusion s’impose: les gnoules chômeurs foutent leur merde ouvertement, eux au moins, et en plus c’est à cause du racisme. Pas comme ces fourbes qui travaillent pour se défouler sur leurs femmes en cachette, sans raison, et qui en plus lisent fdesouche si ça se trouve.
J’aime bien le dessin du prévenu. Le fou furieux a failli tuer un type par erreur, mais il a eu un enfance difficile et c’est lui la première victime : SURSIS.
Tabassez “par erreur” un noir de la même manière, vous verrez si l’addition judiciaire sera comparable.
Extrait d’un autre article du même journaliste :
“L’action se passe donc à Wattrelos au cours d’un conflit familial : le prévenu découche, rentre à l’aube, le père proteste. Celui-ci, d’origine afghane, est frappé. Le petit frère intervient et réussit à avertir la police en catimini pendant que la situation se dégrade à nouveau. Devant les policiers, le père est menacé encore et doit fuir. Quand les deux agents du car de police secours tentent d’interpeller Baktach Kharizad, ça dérape.
Au final, le jeune homme étrangle le policier et le jette au sol. Nez cassé, traces de coups, strangulation : « Je me suis senti partir » , explique le policier qui subit 10 jours d’immobilisation. La policière tente de faire lâcher prise à l’agresseur mais ce dernier, féru d’arts martiaux, continue de plus belle. C’est en parlementant que la policière va réussir à calmer le jeu. « Je b. la France, je vous b., vous êtes tous des soumis, je b. Sarkozy ! », hurle le jeune homme. Le président René Zanatta s’étonne : « Vous êtes Français pourtant ? » Silence ».
“A la suite des propos négrophobes et négationnistes de Jean-Paul Guerlain, [...] nous, collectif du Mouvement International pour le Respect et l’Avancée des Droits des Africains et des Afro descendants, le MIRADA, [...] avons décidé de nous mobiliser pour la mise en oeuvre par LVMH d’un mécénat pour la lutte contre la Drépanocytose afin qu’une aide significative soit accordée au Centre Hospitalier Robert Debré pour cette maladie qui touche tous les habitants des pays chauds et notamment les populations noires.”
http://www.lemirada.org/communique-de-presse-pour-annoncer-la-victoire-sur-laffaire-guerlain/
” l’hôpital Robert Debré, a reçu la somme de 150.000 euros, premier versement du plan d’actions « De la recherche au soin dans la drépanocytose », plan dont le coût total des différents projets s’élève à 600.000 euros.”
_____________
Donc, pour effacer les propos racistes de pépé Guerlain, LVMH verse 600k€ pour la recherche contre une maladie génétique qui touche les negs. Les races n’existent pas mais certaines maladies sont racistes, on a passé le stade de la rééducation à coups de procès.
On retrouve également le débat sur la recherche génétique appliquée à l’homme, au vivant, au sacré, à l’identité, oserais je dire: aux différences.
“propos négrophobes et négationnistes”
Quelques excellents textes sur l’islam, la novlangue journaleuse, Roselmack, Charlie Hebdo, la censure, j’en passe et des meilleurs, du très fin et très subtil érudit de la bande dessinée et des littérature populaires Harry Morgan, qui est devenu un vrai réac :
http://theadamantine.free.fr/themorningparagraph.html
(beaucoup d’autres textes et notes remarquables dans son journal, et dans tout son site)
D’autres textes remarquables d’Harry Morgan ici :
http://theadamantine.free.fr/bureauimperialchats.html
Lire en particulier “l’immolation par le feu”, superbe analyse du traitement médiatique infligé à la prof qui s’est suicidé à Béziers.
“…la pratique auto-sacrificielle de l’immolation, renouvelée de celle des bonzes qui protestaient contre la guerre du Vietnam, relève d’une ontologie victimaire plus pure et, si elle constitue un point de départ adéquat pour une révolution arabe, qui renverse un dictateur pour instaurer la charia, sous les applaudissements des médias occidentaux, elle ne convient pas à un enseignant, dont le capital victimaire est des plus maigres. Il ne manquerait plus, par dessus le marché, que le corps enseignant déclenchât une révolution conservatrice, et réclamât qu’on se remît à transmettre des savoirs, au lieu de se contenter de prêcher la bonne parole antiraciste….
…dépêche qui donnait le point de vue des élèves, et plus clairement encore des parents d’élèves. Le morceau était un remarquable spécimen de character assassination, et ce que les journalistes français écrivaient sur le professeur de Béziers ressemblait beaucoup à ce que les médias chinois écrivent sur les dissidents chinois ou à ce que les médias arabes écrivent sur les chrétiens arabes…
Ceci encore : « Elle s’occupait peu des élèves en difficulté, préférant les exclure de son cours pour faire travailler les autres, ont raconté quatre parents d’élèves interrogés, qui ont par ailleurs noté lors de cette réunion que l’enseignante portait des bleus et des traces de coups. » (Peut-on rien imaginer de plus faux et de plus hypocrite qu’un tel récit ? Aucun professeur n’exclut des élèves parce qu’ils sont en difficulté, le pire qui puisse arriver étant que le pédagogue, sentant vaciller sa foi, renonce à leur prodiguer un surcroît d’explication ; on exclut un élève parce qu’il perturbe. Quant à l’indication des traces de coups, peut-être visait-elle, dans l’esprit de parents craignant que l’affaire n’attirât quelque attention fâcheuse sur leur progéniture, à insinuer que la pédagogue était une femme battue, et qu’il fallait chercher de ce côté la véritable raison de son suicide…..
En somme, la professeur de Béziers, qui n’était, comme tous les professeurs, qu’une domestique, mise par l’État au service des parents, se permettait d’être par dessus le marché une mauvaise domestique, trop sévère avec les enfants et malade tout le temps. Ça ne l’autorisait pas à se suicider, du reste. Mais au moins, on ne la regretterait pas. Elle était très peu aimée.”
“le prévenu découche, rentre à l’aube, le père proteste. Celui-ci, d’origine afghane, est frappé.”
par qui ?
Cherchez plus, c’est Pakounta qui a encore frappé.
“Je b. la France, je vous b., vous êtes tous des soumis, je b. Sarkozy ! », hurle le jeune homme.”
Il n’a pas tort sur tout.
Guerlain ? Celui qui a juste demandé si quelqu’un avait déjà vu un neg travailler ?
Là, Carine, vous vous trompez grave.
Moi, je frappe pas. Je demande qu’on vire les frappeurs. Mon destin, comme pour des centaines de milliers de vieux, est de me faire assassiner par des nwars ou des arabes venus me cambrioler ou simplement s’amuser.
La violence physique me fait horreur. C’est d’ailleurs pour ça que j’évoque souvent la 12.7 : on n’a pas à taper soi-même
Les gouvernants et zélites qui ont laissé entrer cette lie humaine sur notre territoire sont bons pour la corde, en tant que criminels contre l’humanité.
Je plaisante pas.
Et pourtant, c’est bien ce même Sarkozy qui estime que les racistes, les antisémites et les islamophobes n’ont rien à faire sur le térritoire français(cf je ne sais plus).
Pakounta
d’accord c’était pas vous.
Alors qui a frappé le papa ? Me dites pas que c’est son fils !
Gil
la saloperie de certains collègues n’a pas de limites, croyez-moi.
Cette femme qui voulait enseigner et ne pas s’occuper que des emmerdeurs, vous rendez-vous compte de ce qu’elle a dû endurer ?
Honte aux collègues, aux élèves, aux parents, à la direction, au ministère.
Territoire sans accent, pardon Gil si vous me lisez.
“Les gouvernants et zélites qui ont laissé entrer cette lie humaine sur notre territoire sont bons pour la corde, en tant que criminels contre l’humanité.
Je plaisante pas”
Tout à fait d’accord.
« Les qui ont laissé entrer cette lie humaine sur notre territoire sont bons pour la corde, en tant que criminels contre l’humanité.
Je plaisante pas »
–>Les “gouvernants et zélites ” ont impulsé et encadré l’immigration invasion, mais ce sont bien les français qui, majoritairement, ont ouvert grandes leurs portes à ces hordes d’africains et d’arabes.
“mais ce sont bien les français qui, majoritairement, ont ouvert grandes leurs portes à ces hordes d’africains et d’arabes”
Non, non, non et non. Je l’ai vécu, très consciemment depuis 1960 (j’avais une vingtaine d’années). Les gens n’en ont jamais voulu. Et puis, années 70, le matraquage a commencé. Les vieux sont morts (500 000 par an, depuis 70, ça en fait, du monde…). Les nouveaux sont intoxiqués depuis le berceau. Entre les deux, des gens se sont adaptés, ils ont fui, ils ont changé de trottoir. Les plus cons ont ouvert les bras.
Jamais, quand ce n’était pas fait, les Français n’ont ouvert les bras. J’ai fréquenté 15 ans un troquet qui fermait systématiquement la porte aux bougnes (il y en avait encore assez peu) en se prétendant “club privé”. Les gens n’en voulaient pas.
C’est plus difficile après 30-40 ans d’intox massive et des effectifs montés à 15 millions. Avec certitude de procès en cas de parole ou de geste non conformes.
Pakounta
votre fiston qui se fait remarquer ici
http://je280950-vudescollines.blogspot.com/2011/11/un-bien-brave-ptit-gars.html
Nous nous aviez caché que vous aviez un fils érudit !
Pakounta
Ce n’est pas une opinion, c’est un constat. Les seuls qui militaient contre l’immigration(60/70/80) se faisaient traiter de fascistes, de nazis et de racistes par la majorité des français. Ces derniers n’ont opposé aucune résistance significative à l’invasion tiersmondiste, ne serait-ce que pour sauver l’honneur … même pas via les urnes !!
Sinon, bien sûr que je fais la différence entre les petites gens, qui par ignorance, via leur environement et un serieux lavage de cerveau(déséducation nationale, tv, propagande politique, amis, famille etc) se font les relais de certaines valeurs et idéologies désastreuses … et les hommes de pouvoirs, publics et politiques, qui ont forgé et propagé ces dogmes suicidaires dans la société.
“se faisaient traiter de fascistes, de nazis et de racistes par la majorité des français”
Non. J’y étais. Pas la majorité, loin de là, et surtout pas dans les années 60. Ce que vous dites a commencé dans les années 70, après le choc de 68… et les débuts de l’exploitation industrielle de la chowa.
On parlait de “seuil de tolérance”, Giscard a commencé à parler d’invasion, toussa. La réticence était extrêmement forte.
Mais les médias, effectivement, ont toujours été du côté de l’invasion. Forcément, on fatigue. On s’en va. On essaie de s’en foutre. On a de plus en plus peur, les boutiques font faillite et sont rachetées par un bougne…
Non. Les Français, vierges de cette intoxication de merde, étaient CONTRE l’immigration. On fuyait, je m’en souviens très bien, dans la fin des années 70, les collèges déjà arabisés.
“et les débuts de l’exploitation industrielle de la chowa”
Moins fort !
Les murs ont des oreilles. Oumoiténatou padité, si vous préférez.
“Giscard a commencé à parler d’invasion, toussa.”
Ca lui allait fort bien au teint !
C’est lui qui a initié la loi sur le regroupement familial…
Merci à lui ☞ poubelle de l’Histoire ☟
“C’est lui qui a initié la loi sur le regroupement familial…”
J’avais lu dans “L’immonde” une page entière consacrée à la genèse de cette loi. Giscard n’en voulait pas. C’est une loi strictement chiraco-gaulliste. Giscard envisageait des primes de retour.
L’ennui, c’est que j’ai cherché à la retrouver, cette page. Jamais pu. C’était quelque part dans les années 90.
Pakounta
Merci pour ces précisions, toutefois, vous admettrez qu’elles ne changent pas grand chose au fait que le peuple français, dans son ensemble, bien que contre l’immigration, n’a opposé aucune résistance significative à l’invasion tiersmondiste, que ce soit par les armes ou par les urnes(à moins que depuis 50 ans les elections soient truquées). Ce qui est totalement inédit dans notre Histoire, nous souhaitons crever tellement nous nous haïssons.
Des millions de français se sont empréssés de propager les dogmes ethnomasochistes, droit-de-l’hommistes et anti-européens dans l’ensemble de la société. Malgrés les médias et toute la propagande, comment un peuple peut-il accepter ce genre de situation sans se jeter à la gorge de l’envahisseur ? Il y a en effet un grave problème de castration et d’aliénation.
“(à moins que depuis 50 ans les elections soient truquées).”
Je pense que oui, elles le sont. Ya rien de démocratique dans les scrutins.
Les législatives sont assurément truquées, de par le découpage.
Sinon, comment expliquer que des millions de gens votant FN n’aient pas de représentants à l’Assemblée nationale ?
Quand par extraordinaire, il y a un élu, on le tue ou on fait pression sur lui pour qu’il change de camp. C’est difficile de résister tout seul !
Quant aux présidentielles, il y a ce bon vieux truc de “front républicain” d’une part, et cet autre truc de refus de prise en compte du vote blanc d’autre part, ce qui favorise les abstentions et gonfle les scores.
Troisième truc, le fait qu’il y ait deux tours.
Pourquoi deux tours ?
La majorité simple en un seul tour devrait suffire. Cela éviterait les marchandages, les chantages et les magouilles.
(Allende a été élu au Chili en un seul tour, avec environ 30% des voix.)
Ca coûterait moins cher et ça nous prendrait moins la tête.
Ya eu deux tours en Tunisie, le phare de la démocratie ?
Griffon
“Ce qui est totalement inédit dans notre Histoire, nous souhaitons crever tellement nous nous haïssons.”
Tout se passe comme si tous les gens qui viennent en France ne venaient que pour la faire crever. Et nous avec.
“n’a opposé aucune résistance significative à l’invasion tiersmondiste, que ce soit par les armes ou par les urnes”
D’abord c’est venu tard, ça a pris forme massive dans les années 80, on avait déjà une grosse dizaine d’années d’intox. Ensuite, désolé, mais les gens ont résisté : la seule fois où on a disposé du scrutin proportionnel (Miteux), le FN a eu un gros tas de députés.
Par les armes, c’est difficile : les gens ne sont pas armés, la loi s’y oppose, et le confort émousse l’envie de combattre. Les gens se sont battus passivement, comme je vous l’ai dit, et par les urnes dès qu’on leur en a donné la possibilité.
Aujourd’hui ce n’est plus pareil : l’intox marche à fond depuis le berceau, on a des trentenaires, et même des quadras, qui n’ont jamais entendu que ça. Ce n’est pas facile de se dresser et de s’opposer quand tous les médias, omniprésents, vous disent que vous vous trompez.
Je maintiens qu’il n’y a pas eu acceptation. J’espère encore un soulèvement, avant le point de non retour, qui est proche.
Pakounta
Cette loi sur le regroupement familial est tellement impopulaire que personne ne veut en endosser la paternité.
Moi j’ai lu je ne sais plus où qu’à l’origine de la loi, il y avait Giscard.
Ce n’est pas incompatible avec les aides au retour d’ailleurs. Ils sont gagnants des deux côtés.
Je rentre d’abord avec un pactole et je vais chercher bobonne et les enfants, si possibles des filles pour faire des bébés.
Mais bon, c’était ptet Chirac, je ne sais pas.
Ah tiens:
Le regroupement familial fut rendu légal, et institutionnalisé, par le président Valéry Giscard d’Estaing et son premier ministre Jacques Chirac:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Regroupement_familial
Ils en sont responsables tous les deux ! pas de jaloux !
L’article du Monde était beaucoup plus détaillé, et c’est clair que Giscard y était opposé. Il a cédé, il devait son élection à Chirac.
Chirac est la pire des abominations qui nous soient arrivées, homme d’extrême gauche élu sous l’étiquette de la droite (contrairement à Miteux, gauchard d’opportunisme mais qui, au moins, affichait l’étiquette), et responsable (serment du B’nai Brith) de l’exclusion totale de JMLP de la vie politique française.
Oui, c’est vrai !
j’oubliais l’absence de scrutin proportionnel aux législatives.
C’est quand même gros, l’arnaque !
Après le CRAN, SOS-R, la LICRA, le MRAP, etc. voici…
La Confédération des Associations Contre l’Apartheid (CACA) :
http://www.dailymotion.com/video/k6a6oWzyZ8SEwG2yQkt
Présenté par Harlem Désir dans le talk-show de Bourdin.
Très bon le Mozinor, mais là on a un peu l’impression d’un copié-collé des blagues qui se font sur la réacosphère depuis des années… encore un, Mozinor, qu’était plutôt de gauche je crois, et qui commence à en avoir plein les burnes…
« Ya rien de démocratique dans les scrutins. » (Carine)
Certains procédés sont au contraire ultra-démocratiques dans les scrutins : je pense à la publication tout en transparence dans le JO du nom des maires qui ont accepté de parrainer un candidat à l’élection, véritable crash test électoral pour eux. Ainsi le maire qui a signé en faveur d’un candidat frontiste pourrait voir ses projets entravés s’il a le malheur d’attendre des subventions d’un conseil général, régional ou d’une communauté de communes degauche.
On voit donc à quelles fins est utilisée la notion de transparence démocratique : toujours appliquée aux petits élus, et nécessairement accompagnée d’un dressage médiatique pour instituer les réflexes les plus pavloviens (voter FN = cépabien). Seuls les petits élus qui vivent en terrain favorable s’en sortent.
Là où il y a démocratie, en France, il y a dressage idéologique, cynisme et malveillance. Ce mensonge concernant la nature « démocratique » de nos scrutins n’est plus vivable. Je n’oublierai jamais ce qui a été fait du « non » français au référendum sur l’Europe en 2005.
@ Pakounta
Intéressant, ce que vous racontez sur ce que vous avez vu et ressenti dans cette période cruciale. Ça me rappelle une discussion chez Goux entre Marchenoir, DX et d’autres sur la responsabilité des Français dans l’endettement actuel de la France. Activement ou passivement, quelle est la responsabilité des Français dans l’invasion ?
Qu’ils se soient faits enfumer grave, d’accord. Qu’on ait joué sur leurs bons sentiments, OK. Mais si la propagande shoatesque a commencé dans les 60-70′s (Julien Freund dit que dans les années 50 et 60, tout le monde s’en foutait de la shoah) et la propagande antiraciste dans les années 70-80 (Mittrand, SOS-Racistes), ça veut dire que toutes les bases de l’invasion ont été mises en place dès avant le matraquage des consciences, IE que les Français ont quand même laissé faire.
Pakounta, vous nous dites que personne n’en voulait, des zimmigrés; ailleurs, qu’on a joué sur la gentillesse des Français, les moins racistes du monde en réalité. Je vous crois sur les deux tableaux, qui n’ont rien de contradictoires, en fait.
Mais ce qu’il faudrait interroger, c’est cette “gentillesse”, ces “bons sentiments”. Quelqu’un a dit que l’Occidental se sentait tellement supérieur aux autres qu’il permettait tout aux non-occidentaux, au nom de la tolérance, de l’ouverture, de la gentillesse. Qu’il était prêt à crever pour démontrer sa supériorité, la supéririté de sa gentillesse, quoi. Je pense qu’il y a de ça dans cette affaire, y compris chez le “petit peuple”.
Un exemple concret et intime : mon père. Passé à droite (soi-disant) en 1980, anti-communiste etc. Comme vous, au coeur de la période cruciale. Il me dit que oui, il y a un problème avec l’immigration. Mais concrètement, il se refuse à prendre des mesures fortes. Il refuse (m’en suis aperçu récemment lors d’une discussion violente) de penser que l’immigration et la délinquance sont liées. Un nouarzarabe avec carte d’identité frankaoui est français comme vous et moi. Etc. Il se veut à droite parce que ça en jette, entouré de gauchistes qu’il est, mais il se refuse à être un “méchant”; c’est si noble de comprendre les immigrés, de les considérer comme des Français à part entière etc : bref il est si gentil mon père, en fait.
(N’y a-t-il pas de ça dans l’attitude des Français des années 60-80 ? Nous n’en voulons pas trop, nous sommes français, mais attention, nous ne ferons rien contre, ça serait trop horrible, nous sommes si bon, nous sommes l’exception culturelle, sociale, économique dans le monde, nous pouvons tout assimiler, en plus nous votons à 30 ou 40 % communiste, et le communisme c’est si gentil etc etc etc.)
Et le comble, c’est qu’il (mon père) me prend de plus en plus pour un fou, obsédé par l’immigration, voire pour un nazi. Et que LUI me fait la morale, à MOI.
Pourquoi ai-je fait ce détour par mon père, Pakounta ? Parce qu’il est de votre génération, de cette génération qui a au moins laissé se produire cette situation qui a fait de moi un “nazi”, et qu’il ne se sent aucune responsabilité là-dedans, pire, il me fait la morale, comme si j’étais la preuve vivante, a posteriori, de la nécessité du combat antiraciste. Et il se dit de droite, en plus.
Pour un Pakounta, combien de non-repentis ?
Vous comprendrez que j’ai un peu de mal à défendre les Français de l’époque. Les Français actuels aussi, mais comme vous le dites, eux ont pris de plein fouet la propagande antiraciste, et se réveillent au milieu de 15 millions d’aliens.
(désolé, je m’aperçois que c’est long, trop long)
J’applaudis au commentaire de Gerbille.
Tout à fait raison: la transparence quand ça les arrange.
Il faudrait:
-diminuer le nombre de signatures
-l’anonymat des signatures, comme il y a anonymat du vote
-permettre aux maires de donner leur aval à tous les candidats qu’ils veulent, en anonymat, ce qui ferait de leur signature un acte signifiant “même si je ne suis pas d’accord avec vous, je veux que vous puissiez vous exprimer” à la Voltaire.
Pour le moment,dans un premier temps, l’élu fait une promesse de signature et après il confirme sa signature. Dès qu’il a confirmé auprès d’un candidat, il ne peut plus donner sa signature à un autre candidat.
Donc il peut promettre verbalement autant de fois qu’il veut, mais ne donner qu’une signature.
Et c’est pas bien pour le “débat”.
Mais comme il n’y a plus de débat, plus rien à débattre, du moins officiellement et médiatiquement…
Les carottes sont-elles cuites ?
Il y a au contraire tout de démocratique : présidentielles de 1974, 1988, 1995, 2002 et 2007, les français pouvaient-ils, oui ou non, majoritairement voter pour LePen et dire non aux gnouls ? L’ont-ils fait ? Voilà, aucune résistance face au tsunami migratoire, même pas caché dans un isoloir. Il y a donc bien, de la part de ce peuple français, dans sa grande majorité, volonté d’accueillir l’immigré pour diverses raisons, d’ailleurs tres bien énumérées par Gil. Et pour les autres, de votre génération à la mienne, ils n’ont strictement opposé, et n’opposent aucun refus physique clair et marquant, que ce soit de la simple manifestation, aux actes de “résistances” (terrorisme, sabotages), le genre de choses l’on fait en période d’occupation.
Gil
L’endettement de la France est présenté comme un problème depuis peu, notre état a emprunté à des usuriers faux monnayeurs pendant des décennies en nous expliquant que cela pourrait continuer eternellement. Ce n’etait pas un enjeu palpable pour le français lambda. Contrairement à la présence croissante d’immigrés puants et arriérés. Là c’est du concret, pas besoin de trop cogiter, juste de sortir de chez soi et de ne pas être aveugle. Les conséquences à long terme étaient prévisibles par n’importe quel jean-pierre.
Ne vous inquiétez pas trop de 500 signatures; MLP les aura et pour une raison très simple : la gauche en général a tout intérêt à ce qu’elle se présente à l’élection pour éviter un gros bloc de droite. Diviser pour régner, c’est le jeu, cynique mais le jeu.
Les carottes attendront encore un peu.
Gil, attention à ne pas tomber dans une querelle de générations, ça ne résout aucun problème.
Griffon : “Et pour les autres, de votre génération à la mienne, ils n’ont strictement opposé, et n’opposent aucun refus physique clair et marquant, que ce soit de la simple manifestation, aux actes de « résistances » (terrorisme, sabotages), le genre de choses l’on fait en période d’occupation.”
Si ce n’était que ça ! Mais c’est dans les têtes (des vieux et moins vieux). On s’en aperçoit dans une discussion privée où il n’y a pas de risques de fuite. Les gens sentent le problème, mais veulent démontrer, d’abord à eux-mêmes, qu’ils sont des gens bien. Ça tient de l’inhibiteur gauchiste, de la schizophrénie, et aussi du complexe de supériorité occidental, comme j’essayais de le dir plus haut.
Boutros : loin de moi de vouloir en faire ça ! Mais il est intéressant de voir pourquoi les générations non soumises au matraquage multicul (et shoatesque) ont quand même laissé faire, sans en vouloir, selon Pak. Schizophrénie etc. Il y avait un problème dès avant, qui a à voir avec notre nature d’Occidentaux et de Français (et la perte de valeurs toussa, aussi, certes). C’est ça qu’il faudrait creuser.
Gil, en effet, seulement comme les français n’auraient, paraît-il, pas voulu de l’immigration, il est curieux de constater que ce refus massif ne s’est traduit ni par les urnes, ni par le genre d’actions évoqué plus haut.
Un ami (pied noir, génération Pakounta) me faisait remarquer dernièrement que si les Français avait réservé le même accueil aux maghrébins et autres sub-sahariens qu’ils l’avaient fait à leurs “compatriotes” d’Algérie, l’invasion n’aurait peut-être pas eu le même succès. Il ajoutait que certains FDS, qui avaient conscience de ce qui allait arriver, étaient insultés, ostracisés, voire fusillés.
Putain de merde, je viens d’envoyer une réponse de 40 lignes, elle a purement et simplement disparu.
En substance :
- Les bougnes n’ont jamais été acceptés (on parlait de “noraf”, de “travail d’arabe”, personne n’imaginait seulement un mariage avec un(e) nwar(e), on parlait encore de nègres…
- Les gens qui étaient aux manettes dans les années 60 (30, 40, 50 ans) sont MORTS
- Ceux qui ont perçu le danger – et encore, tardivement – sont vieux (moi)
- L’invasion a été très progressive. On n’en a vraiment pris conscience qu’avec la marche des beurs, début des années 80. Avant, y’avait des bougnes, mais essentiellement des hommes seuls, en foyers sonacotra, on les voyait peu.
- Le Pen a fait l’erreur, à la campagne de 1974, de “prêcher” avec son bandeau sur l’oeil. QUelle que soit la qualité de ce qu’il disait, ça n’est pas passé, on a perdu 7 ans.
-,Et surtout, avec la réactivation de la chowa dans les années 70, on a plaqué une chape de culpabilité sur les gens. Pourtant, les réticences et le refus de la population française ont forcé les “politiques” à parler de “seuil”, “d’invasion”, et à tenter de masquer la réalité, jusqu’à Miteux et Chirac (les bruits et les odeurs, dernier sursaut).
Griffon, je sais pas quel âge vous avez, mais vous êtes trop systématique. J’ai l’impression que vous êtes très jeune.
Vous ne pouvez pas reprocher aux gens de ne pas avoir pris les armes ou manifesté avec violence. Ils n’en voulaient pas, des immigrés, mais ils ne percevaient pas que ça irait jusqu’à se faire déloger et tuer chez eux. L’invasion a été progressive, les gens avaient leur propre vie à faire, on ne comprend le danger que quand on est droit devant et, à part Le Pen, personne, jamais, n’évoquait le danger mortel. On masquait la réalité, le nombre, l’infiltration. Les gens fuyaient leurs banlieues en voie de merdisation, mais beaucoup ne voyaient pas grand chose. J’ai vécu 16 ans dans une résidence de banlieue de Paris, que j’ai quittée en 95. Sur 500 logements, il n’y avait pas un bougne. J’y suis repassé 8 ans après : j’en ai croisé une vingtaine. Maintenant, c’est foutu.
A moins d’une conscience politique suraiguë et d’un courage surhumain, il était pratiquement impossible de s’opposer.
C’est pour ça que Le Pen est un grand homme, pas seulement un grand homme politique. Lui, il a vu, et il a dit. Hurlé, même.
Une exposition qui va vous plaire. Nous pourrions organiser une visite groupée avec Pakounta comme guide !
«À l’origine, il y a une conviction: on ne naît pas raciste, on le devient, dit Thuram en préambule. La génétique prouve qu’il n’y a qu’une espèce, Homo sapiens. Il n’y a donc pas d’humanités supérieures à d’autres. Alors pourquoi, selon un sondage récent, 55 % des Français croient-ils encore aux races? Et pourquoi pense-t-on encore, de façon consciente ou inconsciente, que la couleur de peau détermine les qualités ou les défauts de quelqu’un? Que les Noirs courent plus vite ou que les Blancs sont les plus rapides dans une piscine?»
http://www.lefigaro.fr/culture/2011/11/23/03004-20111123ARTFIG00777-l-exposition-chocde-lilian-thuram.php
Il faut aussi dire que le basculement entre la période “L’immigration est minime, voire ridicule” et la période “Ils sont là et ils vont rester, il faudra bien faire avec” est relativement courte.
Il n’y pas eu de période transitoire entre ces deux phases et les Français se sont retrouvés soudainement devant le fait accompli.
C’est le seul type de discours dont il est capable, à ce que je vois. Thuram mérite des baffes. Je regarde les célébrités “noires” et ils ne se gênent pas pour prendre des femmes blanches (les hommes blancs ne se gênent pas non plus pour prendre des femmes asiatiques, ce qui laisse les hommes asiatiques sans conjoints). Même les noirs savent que les africaines sont laides, c’est dire.
pour une fois je suis totalement d accord avec cet imbecile heureux de thuram. on ne nait pas raciste on le devient en voyant et en sentant de trop pres tous les gros cons comme lui. tous les negres donneurs de lecons comme ce connard de lozes, meme pas francais et qui viennent nous chier dans les bottes.
cet abruti de thuram qui porte des lunettes sans verres correcteurs pour se donner des airs d intellectuels ferait mieux de fermer sa grande gueule. qu il retourne dans son pays de pouilleux cultiver la canne a sucre et par la meme se la carrer dans le fondement.
Pakounta
J’ai déja donné mon âge ici, 27 ans. Je me borne aux faits, et ils ont la peau dure. Quand un peuple n’accepte pas la présence d’étrangers dans son espace naturel, il les fout dehors, du moins, il essaie. La propagande politico-médiatique n’explique pas tout, loin s’en faut. Les français ont eu plusieurs fois l’occasion de voter contre l’immigration, c’est-à-dire Le Pen, et même là, ils ne l’ont pas fait. Ah oui, à cause d’un bandeau sur l’oeil, voilà à quoi se joue la mort d’un pays. Ceux qui gueulaient que “ça irait jusqu’à nous faire déloger et tuer chez nous” se faisaient au mieux rire au nez, au pire insulter et ostraciser par une bonne partie des français.
“Ceux qui gueulaient que « ça irait jusqu’à nous faire déloger et tuer chez nous »”
Personne ne gueulait ça, justement. Même pas Le Pen, au moins jusqu’à la fin des années 80…
Vous me dites que “les faits ont la peau dure”. C’est exactement ce que je dis : les gens n’en voulaient pas. Mais c’était progressif, insidieux, masqué. Les gens ont essayé, interdit les arabes, etc, etc… On les a culpabilisés, désinformés.
Je l’ai VECU, moi. Je l’ai vu.
Et le bandeau sur l’oeil, en 74, alors qu’il y avait peut-être un million de bougnes et pas un noir en France, le tout disséminé à travers les banlieues des grandes villes, c’était rédhibitoire : les gens ne pouvaient pas voir le danger, ni accorder confiance à quelqu’un qui se présentait habillé en pirate…
Par la suite, Le Pen a eu beaucoup de succès, des députés à la proportionnelle, et vous devriez le savoir. Le serment du B’nai Brith, avec l’oppostion frontale de Chirac, a fini de rendre les choses impossibles, face à un corps électoral déjà vidé de tous ceux qui ne supportaient pas les bougnes 25 ans auparavant. L’épisode du détail, sur un pays imbibé de chowa jusqu’à la saturation, n’a pas facilité les choses : jamais on n’aurait posé la question à un autre que JMLP. Il s’agissait d’établir avec force, dans l’esprit de gens peu conscients, que “refus de l’étranger = génocide”. Ca a marché.
Les français ne voulaient pas de l’immigration, mais force est de constater qu’ils l’ont accepter. Il ne s’agit pas d’une invasion armée qui aurait pris le dessus sur l’autochtone par la force. Mais d’une invasion pacifique rendue possible par l’acceptation et la soumission des français.
Ceci relève du simple constat.
Ensuite, pour expliquer cet état de fait, vous évoquez l’obligation morale, l’incantation idéologique et tout ce travail de subversion politique mené par certaines coteries. En gros, les raisons pour lesquelles Le Pen n’a pas tout bonnement été élu en 1988, 1995, 2002 ou 2007.
Comment expliquer qu’une minorité de français soit restée imperméable à ce matraquage, et qu’une majorité soit tombée dans le panneau, pour effectuer le travail de sape avec un zèle incroyable ? Pourquoi me reprocher d’affirmer qu’il y a eu de la part de ce peuple français, et dans sa grande majorité, volonté d’accueillir l’immigré pour diverses raisons, quand vous-même dites la même chose. Nous sommes responsables pour notre naïveté et à présent notre lâcheté. Ce n’est pas de la faute des élites ni des allogènes qui n’ont fait que profiter de notre connerie insondable.
“qui n’ont fait que profiter de notre connerie insondable”
Les gens sont cons, et ils font confiance, comme dans une société normale. Ils ne pouvaient pas savoir que ceux qui les dirigeaient voulaient leur mort.
Je maintiens que les gens ne voulaient pas de cette lie humaine, qu’on leur a caché les problèmes, qu’on les a culpabilisés de voir les problèmes.
Il n’y a JAMAIS eu volonté d’accueillir l’immigré. Il a été toléré, par paresse, par courte vue, par cécité même, par endoctrinement surtout.
Ca ne sert à rien d’affirmer que le peuple français a voulu accueillir. C’est faux. Le peuple français ne s’est pas méfié de ses dirigeants, et il a été façonné dès la naissance, depuis 40 ans.
Et “notre” lâcheté d’aujourd’hui est simple constat d’impuissance : rien n’a été prévu pour s’organiser face à la submersion, les armes sont interdites, les tribunaux sont vigilants, les associations de traîtres sont puissantes et à l’écoute de l’envahisseur.
Voilà. Vous jugez trop durement les gens. Ils ont fait ce qu’ils ont pu, c’est à dire peu. Les gens ne sont ni des héros, ni des génies.
Je ne parlerai plus sur ce thème : vous n’entendez pas ce que je dis.
J’ai du mal à voir ce que l’incrimination des Français de base dans l’invasion change sur le fond. L’invasion reste insupportable, c’est tout. Il faut abandonner l’idée que tout un peuple est capable de se soulever comme un seul homme quand le danger se présente. Le “peuple”, en ce sens là, ça n’existe pas, et il ne saurait donc être “responsable”. On imagine pas le “peuple” se lever de lui-même pour bouter les Anglois hors du royaume de France. Il faut une armée, même petite, une légitimité, un étendard, une Pucelle, un ordre de mission. Quelque chose de cet ordre.
Il y a eu la Commune, peut-être, plus spontanée, mais elle apparaît elle-même pendant une guerre officielle. C’est ainsi : il faut un élément déclencheur et un élément légitimateur.
Sinon, les Français d’aujourd’hui sont quand même fondamentalement anti Arabes, anti racailles, mais ne se l’avouent pas. Ils ressentent ces gens comme des dangers, et changent de trottoir quand c’est utile, sans avoir besoin de nos conseils. L’auto-censure les empêche de mettre leur vote en accord avec leur vision non faussée du réel. Ils voient le danger, ils l’évitent (sauf les plus tarés, il y en a), mais refusent de l’admettre. On sait tous pourquoi, propagande et cie.
Moi j’attends l’élément déclencheur et la possibilité de légitimation. Là, tout sera possible. Mais avant, le mieux que l’on puisse faire c’est de voter Le Pen et d’essayer d’ouvrir les yeux de nos proches. C’est dérisoire, évidemment, mais ça ne m’empêche pas de le faire.
Je crois tout simplement qu’on n’a rien vu venir : l’invasion a été très progressive et les immigrés étaient non seulement moins nombreux mais bien plus discrets.
Les musulmans ont passé des années à vivre au milieu de nous sans revendiquer de halal ni prier dans la rue…les gens comme moi pensaient qu’ils priaient de temps en temps, comme les catholiques, avec seulement
un nom différent pour leur dieu.
J’illustre parfaitement la phrase “on ne nait pas raciste, on le devient” : c’est parce qu’on est envahi de renois et que je vois de mes yeux leurs petites bandes menaçantes que je me suis mise à fréquenter la réacopshère, ce qui m’a mené aux liens donnés par Pakounta par exemple.
Lorsque de mon temps à la fac je croisais un ou deux noirs dans les couloirs de l’hôpital, je ne m’interrogeais jamais sur les différences de races, ça m’était égal, et de la même façon j’étais indifférente à l’islam que maintenant je hais.
Il y a une différence fondamentale entre l’aveuglement que nous avons pu avoir et qui s’explique et celui qui existe actuellement et qui consiste à nier les évidences.
J’ai tout de même un certain espoir dans le fait que tout s’aggravant à vitesse grand V, le point de réveil (qui n’est pas le même pour tout le monde) fini par toucher de plus en plus de gens.
Et puis, comme le dit Marco Polo, il y aura peut-être un élément déclencheur, qui sait ?
“Les français ne voulaient pas de l’immigration, mais force est de constater qu’ils l’ont accepter (sic).”
Les immigrés sont comme tout le monde: ils vont là où la côte est la moins raide. Ils ont pu bénéficier des mêmes avantages sociaux que les autochtones. C’est l’erreur de base, associée à deux autres erreurs dramatiques: le droit du sol et le regroupement familial (sur lesquelles les Français n’ont pas été consultés).
Il n’y a plus qu’une seule solution: péter complètement notre système social. Le problème, c’est que les Français sont dans l’IMMENSEMENT IMMENSE majorité socialistes. De ce fait, revenir sur les allocs, la sécu, le chômdu et tutti quantti, c’est impossible. Donc les étrangers vont continuer d’affluer, ils vont continuer à faire des gamins qui seront français, et les Blancs diront de plus en plus librement qu’il y en a marre de l’invasion. Mais ces derniers ne voudront SURTOUT pas qu’on touche à leurs zakisocio. Et rebelote…
@PAKOUNTA
“Je ne parlerai plus sur ce thème : vous n’entendez pas ce que je dis”
SI, nous entendons ce que vous dites. Qui ne dit mot, approuve bien souvent.
Siouplaît, continuez à nous decoller la pulpe du fond!
La maison vous remercie de l’intérêt porté à ses produits et de votre clientèle fidèle.
Nous nous efforcerons de maintenir la fabrication malgré le contexte défavorable, économiquement difficile et psychologiquement taraudant.
Il n’est pas prévu d’augmentation des prix.
“Le peuple français, dans son ensemble, bien que contre l’immigration, n’a opposé aucune résistance significative à l’invasion tiersmondiste, que ce soit par les armes ou par les urnes.”
“Et pour les autres, de votre génération à la mienne, ils n’ont strictement opposé, et n’opposent aucun refus physique clair et marquant, que ce soit de la simple manifestation, aux actes de « résistances » (terrorisme, sabotages), le genre de choses l’on fait en période d’occupation.”
J’en conclus que “Griffon 777″, lui, pose des bombes au ministère de l’Intérieur, prend en otage des journalistes de Libération et tue quelques Noirs et Arabes, entre deux commentaires sur l’inexistence des chambres à gaz chez le Pélicastre.
Merci, Griffon, au nom de tous, pour votre dévouement modeste et silencieux. Je suis sûr que vos immenses mérites seront reconnus comme il convient à la LIbération.
J’ajoute qu’il faut être particulièrement culotté, ou particulièrement stupide, pour, d’un même souffle :
- reprocher aux Français d’avoir eu des réticences envers Jean-Marie le Pen,
- s’obstiner, encore aujourd’hui, à nier l’existence des chambres à gaz, alors que l’antisémitisme rabique du Front national de Jean-Marie le Pen est justement ce qui a fait du FN un parti infréquentable pour de nombreux Français, contrairement à d’autres partis européens opposés à l’immigration (UDC suisse, Ligue du Nord italienne, PVV hollandais, EDL britannique, SD suédois, DF danois…).
Tout à fait d’accord avec Pakounta et Dixie. Affirmer que les Français ont « accepté » le Grand Remplacement est une vision rétrospective des choses qui ne tient pas compte de la réalité des gens ordinaires.
1) Pendant longtemps la plupart des gens n’ont pas eu à faire avec les envahisseurs.
2) La plupart des gens ne voient pas quelles pourraient être les conséquences dans trente ou quarante ans des décisions que l’on prend aujourd’hui. Ils ne s’intéressent pas assez aux affaires publiques pour cela ou manquent simplement de l’intelligence nécessaire.
Plus spécifiquement la plupart des gens sont totalement ignorants en matière de démographie et ne voient pas que, en la matière, les petits ruisseaux font assez rapidement les grandes rivières.
Je suis d’ailleurs persuadé que c’est aussi le cas de beaucoup de nozélites, qui n’ont simplement pas compris les conséquences à long terme de ce qu’ils étaient en train de faire.
3) Très peu de gens votent en fonction d’une seule question. On peut percevoir l’immigration comme une nuisance sans pour autant que cela détermine votre vote, parce que l’on a aussi d’autres préoccupations à l’esprit, d’autres questions qui vous semblent plus importantes et plus immédiates.
4) Les Français ont fait confiance à leurs représentants. Ils n’ont pas pensé que ceux qu’ils élisaient pourraient prendre des décisions si radicalement contraire à leurs intérêts et à leurs opinions. Cette confiance a eu des conséquences dramatiques, mais elle est tout à fait compréhensible et même, en soi, saine. Sans cette confiance un régime politique repose entièrement sur la force et la contrainte.
5) Lorsque les Français ont commencé à s’agiter un peu sur les questions d’immigration la propagande et la culpabilisation se sont mises en marche. Il faut à la fois du caractère, de la persévérance et de la clairvoyance pour résister dans ce cas là. Beaucoup ont pu douter d’eux-mêmes, parce que les gens informés leur disaient que ce n’était pas vrai, beaucoup aussi ont préféré ne pas avoir d’ennuis pour quelque chose qui, je le répète, n’était une nuisance immédiate que pour peu de monde.
Etc.
Aujourd’hui c’est différent. Aujourd’hui on peut parler d’aveuglement volontaire et de mauvaise foi pour ceux qui nient le Grand Remplacement. Mais c’est aujourd’hui. Les choses n’apparaissaient pas ainsi il y a trente ou quarante ans lorsque les décisions fondamentales ont été prises.
“l’antisémitisme rabique du Front national de Jean-Marie le Pen est justement ce qui a fait du FN un parti infréquentable”
Les sorties de JMLP à ce sujet ont fait plaisir à QUELQUES types qui votaient déjà FN et ont refroidi de NOMBREUX Français d’esstrême drouate partageant de nombreuses idées avec JMLP mais qui ne pouvaient pas voter pour lui du fait de ces sorties…
Bizarre pour quelqu’un ayant un si grand sens politique de faire ce genre de conneries…
“Très peu de gens votent en fonction d’une seule question.”
C’est vrai !
Mais comment “les gens” peuvent-ils espérer être en phase sur tout avec un candidat donné ?
Pou ma part, cela fait un bail que je donne ma voix à JMLP, malgré son antisémitisme et sa palestinophilie de l’époque, parce que sa clairvoyance sur l’immigration m’a toujours semblé salutaire. C’est vrai que c’est le minimum que l’on pouvait faire et que les gens n’ont pas fait. Ils se sont réfugiés dans l’abstention, qui n’a cessé de progresser toutes ces dernières années.
Là, c’est la même chose avec sa fille.
On peut encore ne pas être d’accord sur tout, ce qui est mon cas, mais il y a des urgences. Il faudra bien faire un choix, tenter de lui donner les rênes et ne pas accepter ensuite qu’elle fasse n’importe quoi.
Je sais que c’est ce que se sont dit les Allemands des années 30 (air connu). Mais je ne vois pas le rapport, il n’y a pas de comparaison possible.
C’est la raison pour laquelle j’aimerais bien qu’elle arrive à convaincre les abstentionnistes habituels.
Personne n’a répondu à ma question:
Comment se fait-il qu’en France, le scrutin soit à 2 tours ? C’est réputé être plus “démocratique” ? je trouve que ça favorise plutôt les magouilles, les arrangements frauduleux, qu’ils préfèrent appeler des “alliances”.
Et le vote blanc ? Pourquoi ne compte-t-il toujours pas dans les scores ?
Certains votent blancs, pour montrer que personne ne correspond à leurs voeux. C’est pas vraiment une abstention.
Enfin, moi, ce que j’en dis…
Heimdal
Je pense qu’il ne voulait pas vraiment devenir président, hélas. Il voulait surtout créer un parti.
Il n’y a pas que ces erreurs-là, il y a eu les luttes internes, comme dans tout parti.
Mais scissionner quand on est déjà pas très nombreux, ça n’aide pas à la compréhension des foules.
J’espère, je pense que c’est différent pour Marine.
@ Heimdal, Marchenoir
- Pour ma gouverne personnelle, prière de me communiquer dans quel discours Le Pen à nié l’existence des chambres à gaz ( je ne parle pas ici de “détail” ou de vannes de garçons de bain mais de négationnisme).
- Expliquez- moi la présence de juifs chez LP depuis le début
- Historiquement il serait peut-être intéressant, toujours dans le cas de LP, de chercher si son anti judaïsme (votre théorie) a donné naissance aux violentes attaques de certains juifs contre lui, ou le contraire.
-” Infréquentables” ? par qui ? avec quel résultats?,
- Les monomaniaques unidirectionnels donneurs de leçons (de courage, de
résistance – comme les résistants dès mai 1945-, de libéraliiiiisme etc …) me gonflent outre mesure. Mais ce qu’il y a de bien, c’est qu’avec eux, on est sauvés. Ouf.
Très bon comm d’Aristide.
Oui, tout cela est vrai, fondamentalement.
Mais je me demande si l’on n’idéalise pas par là un peu les choses, si on ne fait pas des Français de doux agneaux (eux qui sont des fauves quand il s’agit des “droizacquis”, de faire la grève etc), et qu’on n’exagère pas un peu leur ignorance de la situation, même il y a 30 ans (l’ignorance réelle, pas l’ignorance volontaire).
Je rappelle que mon objection à Pakounta venait du souvenir de personnes de sa génération continuant à défendre les même conneries, et de ce qu’on pouvait en tirer de la psychologie de cette génération, et des frankaouis en général.
Et que je reliais ça, cette espèce de volonté d’être noble et humaniste, à un certain genre d’arrogance très française (même au niveau du “petit peuple”). Car on peut dire avec Pakounta que les gens sont cons etc. On peut aussi se demander s’il ne s’agissait pas là d’une connerie volontaire visant à se faire accroire qu’on est supérieur tellement on est gentil et noble envers les zimmigrés…
Je rappelle aussi que les Français ont voté Mittrand en 81, et qu’ils l’ont revoté en 88, après tout le matraquage SOS-racisme et cie. Ils en ont redemandé. Alors, comme dit Aristide, on ne vote pas en fonction d’une seule question, et y faut voir ce qu’il y a en face du candidat-président au moment donné. Mais quand même…
Ces Français sont fils de toute l’idéologie dominante. On peut aussi se demander en quoi ils en sont l’origine en partie. (Muray dit que la fameuse “génération Mitterand” a en fait créé Mitterand; qu’il est l’aboutissement de cette génération, de mai 68 etc)
Et puis il y a l’impression générale que donnent même les comms de Pakounta, DX, Aristide etc : celle de blaireaux s’étant bien faits baiser. Alors oui, une population n’est pas faite de génies et de héros. Mais quand même, à ce point-là, malgré toute la propagande, la rapidité et l’insidiosité du processus, on se dit qu’il y avait quelque chose de pourri dès avant l’invasion. Je sais, c’est facile de parler depuis 2011, mais bon, il y a quelque chose dans tout ça qui ne me convainc pas totalement.
Si Le Pen n’avait pas parlé de détail, le niveau d’acharnement sur lui serait exactement le même, pour d’autres propos. Les faiseurs d’infamie savent très bien se passer de faits. Il suffit de répéter inlassablement qu’il rappelle un ignoble salaud, et voyez le résultat : trente ans après, sa fille et ceux qui la soutiennent sont des ignobles salauds. C’est ça la publicité. Les gens n’y croient pas mais ils achètent quand même.
Le seul véritable scandale de cette affaire : Le Pen a été condamné à un million de francs d’amende.
Je ne crois pas qu’il s’agisse d’une connerie : il a matérialisé les limites de la liberté du pays-des-droits-de-l’homme. Il a simplement dit le fond de sa pensée. M’est avis qu’on va attendre longtemps avant de voir un homme public faire de même.
Peu importe le contexte : dans notre pays, on doit avoir le droit de dire que la façon dont ces gens ont été tués est un point de détail de l’histoire de la deuxième guerre mondiale, comme Georges Marchais avait le droit de dire que le bilan du communisme était globalement positif.
“Les sorties de JMLP à ce sujet ont fait plaisir à QUELQUES types qui votaient déjà FN et ont refroidi de NOMBREUX Français d’esstrême drouate partageant de nombreuses idées avec JMLP mais qui ne pouvaient pas voter pour lui du fait de ces sorties…” (Heimdal)
Exactement.
Indépendamment de la propagande shoatique, les Français, dans leur immense majorité, n’ont pas la moindre complaisance pour le massacre des Juifs par les nazis. Il est évident qu’un parti laissant entendre que les négationnistes pourraient être des gens respectables se condamne lui-même à la marginalité.
On remarquera d’ailleurs que plusieurs des partis anti-immigrationnistes européens que j’ai cités, et qui sont en butte, de ce fait, à l’ostracisme de l’oligarchie dans leurs pays respectifs, ont pris ouvertement parti en faveur d’Israël. C’est le cas de l’EDL (Angleterre), du PVV (Pays-Bas), du Dansk Folkeparti…
Gil
“Et que je reliais ça, cette espèce de volonté d’être noble et humaniste, à un certain genre d’arrogance très française (même au niveau du « petit peuple »).”
Pourquoi “arrogance” ? Si vous parlez d’arrogance, vous entrez dans le schéma arrogance/supériorité ressentie/repentance.
D’autres relient plutôt cette volonté à un état d’esprit hérité du Christianisme, la noblesse et l’humanité.
Les Français seraient nobles et humanistes, suivant en cela les préceptes universalistes de l’Eglise, tout en se référant à la mort du Christianisme.
Les Français ont changé de religion: la déclaration des drouadlom a remplacé la Bible. (en oubliant évidemment “et du citoyen”)
On n’est pas à une contradiction près, dans notre noble pays.
Gil
“Car on peut dire avec Pakounta que les gens sont cons etc.”
Il ne dit pas ça, il dit très exactement l’inverse.
Il dit que tout s’est fait insidieusement. Et quand on se réveille, il est trop tard.
Il ne dit pas que les gens sont cons, ils dit qu’ils se sont fait couillonner.
Si j’ai tout suivi.
“qu’on n’exagère pas un peu leur ignorance de la situation, même il y a 30 ans”
J’ai grandi dans une petite ville de l’est de la France, dans les années 80-90. Dans le quartier le plus pourri, avec certaines zones dans lesquelles les petits blancs ne pouvaient pas entrer. Sans cesse des histoires, parfois très graves, parfois concernant des adolescents (toujours de la même origine, enfin, du même continent).
Tout le monde voyait. Tout le monde savait.
Cette ville votait communiste. En 1990 encore. Elle était en plein déclin, ruinée. On se faisait donner des leçons d’antiracisme, d’anticapitalisme, d’anticolonialisme, au collège et ailleurs, tout le temps. Quelque chose de pourri en France, depuis longtemps, que j’vous dis.
Je cite:
“C’est exactement ce que je dis : les gens n’en voulaient pas. Mais c’était progressif, insidieux, masqué. Les gens ont essayé, interdit les arabes, etc, etc… On les a culpabilisés, désinformés.”
Carine, “« qui n’ont fait que profiter de notre connerie insondable » (Griffon)
Les gens sont cons, et ils font confiance, comme dans une société normale.” (Pak’)
Bien sûr, “con” est ici ironique en partie, mais bref ça ne change rien.
Carine : « C’est exactement ce que je dis : les gens n’en voulaient pas. Mais c’était progressif, insidieux, masqué. Les gens ont essayé, interdit les arabes, etc, etc… On les a culpabilisés, désinformés. »
Je l’ai dit, je suis globalement d’accord. mais pas totalement convaincu. D’ailleurs, ça a été insidieux, progressif etc. Mais ça a été aussi très facile, au fait. Pourquoi ?
Les dérapages antijuifs de LePen ont choqué, justement à cause de cette propagande shoatesque qu’évoquait plus haut Pakounta. Le français à toujours été sans complexe plus ou moins antisémite et raciste. Enfin, jusqu’à peu hélas, pour son plus grand malheur.
Pakounta, j’entends ce que vous me dites, les français ne voulaient pas de l’immigration, mais à force de propagande anti-nationale, de terrorisme intellectuel, ils l’ont accepter, et certains même (assez nombreux tout de même) l’ont acceuilli comme une chance .
Accepter : “Consentir volontairement à recevoir ce qui est proposé. Donner son aval, son accord”
Exactement ce qu’ont fait et que continuent à faire les français, en n’opposant aucune résistance physique ou armée à l’invasion, en ne la sanctionnant même pas lors des élections. De fait, ils ont donné leur accord. Je ne prétrends pas valoir mieux que ces derniers et m’inclus dans cette masse de français.
Des civilisations entières ont crever les armes à la main, dans le sang et l’honneur, en subissant des massacres génocidaires … Nous ce sera à grands coups de films, de documentaires de propagande, et de procès; armés de bulletins de vote et de blogs … De la à parler de blaireaux s’étant bien faits baiser.
“Je rappelle aussi que les Français ont voté Mittrand en 81, et qu’ils l’ont revoté en 88, après tout le matraquage SOS-racisme et cie.”
–> Oui mais Gil, en 88, LePen avait un œil de verre, alors bon, bien que majoritairement patriote et anti-immigration, les français ont voté pour Tonton (pas adolf).
Carine, “Pourquoi « arrogance » ? Si vous parlez d’arrogance, vous entrez dans le schéma arrogance/supériorité ressentie/repentance.”
Non, je dis justement que cette arrogance est inconsciente. L’antiraciste est aussi paternaliste que le colonisateur du 19º s., mais sans en être conscient, et en étant bien plus “universaliste” que lui. Et ça se traduit par une prétendue compréhension du zimmigré, qu’on prétend pouvoir assimiler, même à doses massives, et le faire assimiler de nous, le rendre semblable à nous. Ce qui est évidemment suicidaire. c’est quand même bien ancré dans la conscience occidentale, tout ça, et dans la française en particulier. Dans celle du “petit peuple” aussi.
Rien n’est simple. Rien n’est un bloc.
JMLP a eu un courage hors du commun pour construire son parti comme il n’a cessé de le faire depuis toujours.
Il fallait effectivement des énormes c….pour lâcher ses fameuses ptites phrases qui lui ont coûté cher mais qui ont concrétisé les bornes de la liberté de pensée et de parole, comme le dit l’Ubiquiste.
Et il en fallait des encore plus héneaurmes et solides pour oser soutenir Saddam Hussein qui était le seul chef d’un état laïc dans la région, qui tenait tête à l’Iran et qui faisait en sorte que tout le monde coexiste en Irak, y compris les Coptes. On voit le résultat de sa chute, comme on va voir le résultat de la chute de tous les dictateurs de la région.
Ils s’entrebouffent…
“Oui mais Gil, en 88, LePen avait un œil de verre, alors bon, bien que majoritairement patriote et anti-immigration, les français ont voté pour Tonton (pas adolf).”
Ouais, alors ils sont cons. Definitely.
Griffon : il faut reconnaître, et c’est tout le mérite de l’évocation de Pakounta, qui a vécu ces années, et de la mise au point d’Aristide, que cette invasion (là, tout le monde est d’accord, c’est une invasion) est d’un type nouveau, et que c’est même une chose absolument inédite dans l’histoire de l’humanité. Pakounta dit que les Français n’étaient pas préparés à ça. Mais personne sur Terre ne l’aurait été. C’est donc très difficile de juger.
Je pense en effet que les Français ne sont pas tout blanc (aha) dans cette affaire. Qu’en 80 ou 85 déjà, on voyait ce qu’il en était dans certains quartiers et petites villes. Et que quand Aristide dit : “Aujourd’hui c’est différent. Aujourd’hui on peut parler d’aveuglement volontaire et de mauvaise foi pour ceux qui nient le Grand Remplacement. Mais c’est aujourd’hui”, il a raison, mais que ça fait déjà depuis un moment qu’!aujourd’hui” est là, bien visible.
“Pour ma gouverne personnelle, prière de me communiquer dans quel discours Le Pen à nié l’existence des chambres à gaz ( je ne parle pas ici de « détail » ou de vannes de garçons de bain mais de négationnisme).”
Ne jouez pas au con, Sisyphe. Ne faites pas comme Jean-Marie le Pen.
1. Vous avez bien tort de “ne pas parler de détail”. C’est à Jean-Marie le Pen que vous auriez dû demander de ne pas en parler. Parce que lui, non seulement il en a parlé, mais il a dit et répété, par la suite, que les chambres à gaz étaient effectivement un détail, et qu’il avait eu raison de le dire. Il n’a pas prétendu, comme vous le faites, que cela aurait été une “plaisanterie”, ce qui, au demeurant, ne l’aurait nullement exonéré. Quand on est un chef de parti, on ne “plaisante” pas avec ces choses-là.
2. Le FN a abrité en son sein d’authentiques négationnistes, sans parler de ceux qui jouent au con : je ne nie pas l’existence des chambres à gaz, mais je n’en sais rien, faut voir à voir, et puis l’Occupation n’était pas si pénible que ça, etc.
3. Marine le Pen tente de réparer des décennies de dégâts infligés par son père à cet égard, en virant impitoyablement tous ceux qui pourraient être soupçonnés de complaisances néo-nazies. Au même moment, on a des olibrius qui traitent de traîtres tous ceux qui ne s’apprêtent pas à voter Marine le Pen, mais s’obstinent à entretenir l’ambigüité, voire la complaisance, en faveur des thèses néo-nazies.
Il faudrait que ces gens-là se décident une fois pour toutes.
Carine :”Ouais, alors ils sont cons. Definitely.”
Regardez-les aujourd’hui, les frankaouis. Dites-moi que vous ne les trouvez pas, si ce n’est definitely, du moins un peu cons^^
Gil, une parenthèse
En 81 les Français n’ont pas voté POUR Mitterrand, ils se sont débarrassés d’un Giscard très”queue de race”, dont l’image devenait floue parfois ridicule et dont le chemin était assez savonné. En 88, c’est peut-être moins évident : François continuait à vider les caisses (ça ramène des électeurs), avait l’avantage du sortant etc… etc…
Marchenoir
- Vous répondez à côté (d’accord pour les blagues de Jeannot mais j’attends toujours le discours négationniste).
-Vous ne répondez pas aux autres points.
Si je joue au con, on forme un beau couple, vous ne trouvez pas ?
Gil
Ce que vous dîtes, c’est que les français – à l’époque où seulement quelques tiéquars étaient vérolés – ne voyaient pas l’intérêt de voter pour celui qui proposait l’arrêt de l’immigration ? Ils leur étaient trop difficile de se projeter dans l’avenir, d’imaginer ce que serait la France avec des frontières grandes ouvertes et des mamas qui pondent comme elles chient ?
Les français de cette époque -comme ceux d’aujourd’hui – étaient complètement aliénés. Combien ont voté LePen juste pour signifier au gouvernement que “stoplesgnouls”, et en espérant qu’il ne passe pas. Le confort, la peur du conflit pour les uns, et le gauchisme pour les autres, voilà les clefs, je pense.
Apparemment, l’enfer, ce n’est plus les autres. Comme le temps passe…
Du reste, comment expliquer qu’une minorité de français soit restée farouchement anti-immigrés, imperméable à la propagande culpabilisatrice shoatesque antiraciste/antifrance, alors qu’une majorité s’est laissée prendre(cf les différentes élections) ? Comme l’explique Pakounta.
Gil
Vous persistez.
“en 80 ou 85 déjà, on voyait ce qu’il en était dans certains quartiers et petites villes”
Oui. Dans certains quartiers et petites villes. Villeurbanne, Bobigny, la banlieue nord de Marseille, des trucs comme ça. L’exode des “petits blancs” commençait. Mais le discours matraquait à toute force qu’ils n’étaient pas nombreux, que c’était marginal…
Mais tout le monde ne mesurait pas, loin de là. Les premiers concernés ont voté avec leurs pieds, en quittant l’enfer qui s’installait. Les autres n’ont pas tout vu. Les écoles n’ont été vraiment envahies qu’à partir des années 90.
Pour résumer, à mes yeux :
- les vieux, ceux qui ont connu la France d’avant, sans bougnes et sans nwars (les plus jeunes ont aujourd’hui 60 ans), râlaient de voir ces peuplades, mais elles n’étaient pas nombreuses, et de 1965 à 80 il en est mort plus de 7 millions, de ces vieux.
- les jeunes, ceux qui ne l’ont pas connue, la France d’avant, ont été endoctrinés au mélange à partir des années 80. Les plus vieux de ces jeunes, ils ont la quarantaine.
- l’invasion visible, pénible, lourde, envahissante, récriminante, dangereuse, outrancièrement bête et musulmane, date de 95, en gros, avec les attentats de la rue de Rennes et du métro St Michel.
- à cette date, 15 millions de vieux qui avaient connu la France d’avant étaient morts, et on avait déjà plus de 10 millions de jeunes formés au mélange…
Ca fait 16 ans qu’on vit avec une invasion croissante, pas plus de 5 millions de personnes qui ont connu la France d’avant (dont moi) et plus de 15 millions de nouveaux jeunes formés au mélange (de 10 à 40 ans, il y a 24 millions de personnes… dont au moins 8 millions de négromuzz). Le combat cesse, faute de combattants. Sauf réveil de conscience ethnique, culturelle, nationale. Quelques vieux pas trop arthrosiques, quelques jeunes (notre hôte) particulièrement lucides peuvent y contribuer.
Je pense que si la loi sur le regroupement avait été votée (mais De Gaulle n’était pas fou, lui, seulement mégalo) en 1964, les conséquences visibles en 74 auraient pu déclencher le nécessaire séisme. Dans la vraie vie, ça s’est passé très progressivement, et plus tard, et les gens n’ont pas pu ou voulu réagir autrement qu’en évitant à court terme le désagrément de l’infection et de l’invasion des cafards. Ils se sont barrés. Ils sont encerclés, maintenant.
PS : et je ne crois pas une fraction de seconde au sentiment de supériorité et d’arrogance des Français par rapport aux zimmigrés. Ce serait plutôt un mépris qu’on n’ose pas avouer, mauvaise conscience, alors on fait semblant. Les Français sont “territoriaux”, Bordeaux déteste Toulouse. On leur IMPOSE les bougnes, ils font semblant. Et puis, comme dans la police, avec les ripoux, certains finissent par fraterniser. Hélas.
Pakounta, avant de lire la suite :
“« en 80 ou 85 déjà, on voyait ce qu’il en était dans certains quartiers et petites villes »
Oui. Dans certains quartiers et petites villes. Villeurbanne, Bobigny, la banlieue nord de Marseille, des trucs comme ça.”
Comme dit avant à propos de ma ville d’enfance : les habitants de CES villes et de CES quartiers, voyaient. Et n’en faisaient pas plus qu’ailleurs. Voire trouvaient ça très bien, et quand leurs propres enfants se faisaient tabasser, ne voulaient surtout pas faire le lien avec l’immigration.
“Mais tout le monde ne mesurait pas, loin de là”
C’est encore vrai aujourd’hui, tout le monde ne mesure pas parce que tout le monde ne distingue pas.
Pour mesurer il faut une référence (que les anciens connaissent, étant nés dans un pays à peu prés homogène), ceux qui sont immergés depuis l’enfance ne connaissent rien d’autre – pas de référence donc pas de mesure possible = pas de réaction – les autres constatent les effets de l’invasion mais les minimisent parce qu’ils n’y sont pas directement confrontés.
Et si je persiste, c’est parce que vous ne répondiez pas précisément à mes quelques objections
J’ai lu, et à nouveau, je suis globalement d’accord. Mais ça n’est pas contradictoire avec ce que je dis. À nouveau : 5 millions de gens qui ont connu la France d’avant, seulement. Je repose ma question : combien de Pakounta ? Et si le reste n’a pas vraiment voulu ça, ce qui est sûrement vrai, qu’a-t-il fait pour l’empêcher, que fait-il encore, si ce n’est faire la morale aux plus jeunes ?
“Comme dit avant à propos de ma ville d’enfance : les habitants de CES villes et de CES quartiers, voyaient. Et n’en faisaient pas plus qu’ailleurs. Voire trouvaient ça très bien, et quand leurs propres enfants se faisaient tabasser, ne voulaient surtout pas faire le lien avec l’immigration.” (moi)
Ceci me fait penser à une autre objection : à la même époque, dans cette même ville, il y en avait quelques uns qui tenaient des propos ouvertement racistes, et ne cachaient pas de voter pour Le Pen. Qui disaient ce que tout le monde pouvait voir et constater : le nombre de problèmes dus aux zimmigrés arabes et noirs, souvent très jeunes. Et que plus il y en aurait, plus il y aurait de problèmes.
Les autres pouvaient constater la même chose, et cependant s’y refusaient. Je ne parle pas de la France, encore peu envahie, mais de ces quartiers de petites villes complètement pourris. Je parle des habitants blancs de ces quartiers. Pourquoi ne pouvaient-ils avouer, et s’avouer à eux-mêmes la vérité sur l’immigration ? Parce que ça serait allé contre la belle opinion qu’ils se faisaient de leur haute humanité. Il y avait quelque chose de pourri avant. Ce qui n’est d’ailleurs pas contradictoire avec la manière dont on s’est fait baiser, que décrit Pakounta.
“les autres constatent les effets de l’invasion mais les minimisent parce qu’ils n’y sont pas directement confrontés.”
Ca va venir vite, leur rendez-vous avec le problème.
Jusqu’à maintenant, l’Ouest et dans l’Ouest la Bretagne, ne votait que très peu FN, malgré les racines bretonnes de JMLP. Il n’était pas le régional de l’étape, parce que vous comprenez, les pêcheurs de l’Ile de Sein ayant été les premiers à rejoindre de Gaulle à Londres, la Bretagne a une tradition de résistance, alors l’esstrème-drouate, non merci, ça nous rappelle les HLPSDNH etc… Si ça c’est pas de l’amalgame ^^
Et bien, le problème est en train d’atteindre les grandes villes.
Rennes est bien atteint. Nantes, n’en parlons même pas, avec Ayrault…
Les stations balnéaires ont des sueurs froides les mois d’été car les banlieues envoient leurs ptits blonds. Plus les ptits Haïtiens adoptés qui sont assez nombreux dans le coin, les Bretons étant “ouverts” à la misère du monde et très universalistes (religion)….
Cela dit, je me fais peut-être des idées, car si vous ouvrez Ouest-France, vous ne voyez pas beaucoup d’informations sur les groupes celtiques, mais ça regorge d’annonces de cours de danse africaine, de concerts de la diversité, etc…Donc la réaction va ptet encore se faire attendre.
Bon, je vais dîner sinon, je vais vomir l’estomac vide et ça fait mal.
Gil, Qu’auriez-vous voulu qu’ils fissent, fils . Ils ont fait fissa.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/11/24/une-journaliste-de-france-3-agressee-sexuellement-place-tahrir-au-caire_1609090_3218.html
On a de la chance : nous avons le niveau de civilisation de l’Égypte.
On ne peut pas dire que les Français ont accepté l’immigration, et cela pour deux raisons bien simples :
1. Les effets négatifs de l’immigration directement visibles par tout un chacun, sans intermédiaire (délinquance, comportements anti-sociaux…) n’ont longtemps été manifestes que dans une toute petite minorité d’endroits (et c’est encore largement le cas). C’est le phénomène du ghetto.
2. Les effets négatifs de l’immigration qui ne sont pas immédiatement visibles, et qui nécessitent un médiateur pour être appréhendés (effet global sur la démographie, l’économie, la délinquance, la santé, nature réelle de l’islam, caractéristiques des races, etc) ont toujours fait l’objet d’une conspiration du silence absolument massive à tous les niveaux : médias, intellectuels, hommes politiques, personnalités diverses.
La combinaison des facteurs 1 et 2 a permis à l’immigration de progresser alors que le discours anti-raciste était encore crédible pour beaucoup de gens.
On ne se rend pas compte du niveau de soviétisation de l’information en France. Ce fait a été absolument décisif.
En Angleterre, aux Etats-Unis et dans de nombreux autres pays, eux aussi frappés par l’immigration de masse et le politiquement correct, l’information est infiniment plus libre. Pour être correctement informé, en France, sur les émeutes de 2005, il fallait lire les médias étrangers. Le premier média de masse qui a révélé que la majorité des prisonniers, en France, étaient musulmans, est un journal de gauche, un journal américain : le Washington Post.
Pour qu’il y ait une prise de conscience collective, il a fallu :
a) que l’immigration déborde un peu partout en France (au lieu d’être essentiellement regroupée dans quelques bidonvilles, puis cités dont elle ne sortait pas),
b) que l’usage d’Internet se répande dans la population, ce qui a permis de contourner la censure.
Finalement, et pour taper équitablement sur tout le monde, je ne suis pas du tout sûr que le Front national, en son temps, ait contribué sérieusement à combattre le facteur 2 cité ci-dessus.
Que Jean-Marie le Pen ait gueulé contre l’immigration, cela est certain. Qu’il ait eu une conscience intuitive de ses dangers n’est pas douteux.
Mais a-t-il contribué à enrichir la connaissance des risques de l’immigration, au-delà des slogans ? Y a-t-il eu, il y a dix ans, vingt ans, trente ans, des études sérieuses du Front national sur les effets économiques de l’immigration ? Le Front national a-t-il publié des analyses chiffrées des conséquences de l’immigration de masse sur la santé ? A-t-il enquêté sur les vrais chiffres de la démographie immigrée ? Sur la réalité et l’ampleur de la polygamie ? De la délinquance ?
Je ne me souviens pas d’avoir lu de telles études.
Or, en Angleterre, aux Etats-Unis, elles existent. Elles sont réalisées par des groupes militants, opposés à l’immigration, beaucoup moins extrémistes que le Front national. Elles sont beaucoup plus convaincantes que de simples slogans, surtout quand ils viennent de gens qui prétendent que les chambres à gaz sont un détail de l’histoire de la Seconde guerre mondiale.
En Agnleterre, la principale association anti-immigration est perçue comme non partisane et centriste. Elle comporte en son sein des députés conservateurs aussi bien que des travaillistes. Ce sont des gens propres sur eux, distingués. Ce ne sont pas des crânes rasés avec des rangers, qui font le coup de poing dans les stades. On y trouve même un noble ou deux. Le but de cette association : enquêter sur les vrais chiffres de l’immigration, et les mettre à la disposition des citoyens.
Résultat : le pourcentage des gens qui se disent opposés à l’immigration est beaucoup plus élevé en Grande-Bretagne qu’en France.
En France, les lecteurs de Fdesouche, qui soutiennent ordinairement la police quand elle tire sur les malfaiteurs, n’ont pas de mots assez durs pour condamner un policier qui a tiré en légitime défense contre des hooligans du Parc des Princes. Evidemment, le policier était noir, et il défendait un Juif menacé par une foule d’esstrêm’ drouâte, ce qui change tout.
Les Français n’ont pas très envie de s’identifier avec des lyncheurs de Juifs, voilà tout. Ils ont fortement contribué à les sauver pendant la guerre, puisque 70 % d’entre eux ont échappé aux rafles nazies.
Oui, Marchenoir. En gros. Mais quand même, je récapépète, à propos de :
“C’est le phénomène du ghetto …… Pour qu’il y ait une prise de conscience collective, il a fallu ……… que l’immigration déborde un peu partout en France (au lieu d’être essentiellement regroupée dans quelques bidonvilles, puis cités dont elle ne sortait pas)”
De quoi parle-t-on, là ? Ce qu’on appelle “ghettos” sont souvent des quartiers qui se sont vidés de leurs habitants blancs. Il y a donc eu un moment de cohabitation. Or, je répète, au temps où ces quartiers n’étaient pas encore des “ghettos”, la plupart des Blancs qui y vivaient, ou à proximité, tout en constatant ce qu’il passait, et même quand ils finissaient par fuir, ne trouvaient pas ça si mal, l’immigration. Aveuglement volontaire.
Je ne parle pas des Français en général, là, mais des Français qui vivaient là-dedans et qui voyaient. La propagande, le black-out de l’info, la manipulation etc n’expliquent pas tout.
Pour avoir une autre bonne analyse de l’invasion de l’Europe, voici un lien mis à disposition par Hoplite:
http://www.scribd.com/doc/49423851/La-Colonisation-de-l-Europe-Guillaume-Faye
un essai que vous connaissez sans doute déjà.
L’Ubiquiste : comme d’habitude, les Français sont en retard par rapport aux Américains. Ce qui est arrivé à cette journaliste de France 3 est exactement ce qu’a subi une journaliste de télévision américaine il y a plusieurs mois, au même endroit. Selon le même scénario. Et pendant la même durée, approximativement.
La leçon à tirer du premier viol était la suivante : un média ne doit pas envoyer de femmes reporters en pays musulman, surtout pour couvrir des émeutes. Evidemment, c’est une conclusion “sexiste”.
Par conséquent, on continue d’envoyer des bonnes femmes se faire violer par des Arabes (sachant, évidemment, que nul ne force quiconque à jouer les correspondants de guerre dans tel ou tel pays — les journalistes qui partent sont parfaitement volontaires). Après tout, si c’est ça qu’elles cherchent…
Sisyphe : j’ai, au contraire, parfaitement et précisément répondu à votre question. Mais vous continuez à jouer au con. Vous faites semblant de ne pas comprendre.
“Au temps où ces quartiers n’étaient pas encore des « ghettos », la plupart des Blancs qui y vivaient, ou à proximité, tout en constatant ce qu’il passait, et même quand ils finissaient par fuir, ne trouvaient pas ça si mal, l’immigration.” (Gil)
La plupart ? D’où tirez-vous ça ?
“la plupart des Blancs qui y vivaient, ou à proximité, tout en constatant ce qu’il passait, et même quand ils finissaient par fuir, ne trouvaient pas ça si mal, l’immigration. Aveuglement volontaire.”
Vous me rappelez le reportage dans l’émission de Roselmack, sur la vieille dame coincée dans son 7ème étage de HLM, ascenseur hors d’usage depuis des mois et recassé après chaque réparation.
Elle se trouvait très bien entourée, très heureuse. “Regardez tous ces enfants ! Je suis leur mamie à tous. L’ascenseur est cassé ? pas grave, mes voisins font mes courses. je vais manger chez l’un, chez l’autre, on est une grande famille”.
Moi, je ne pourrai pas, j’aime trop le cochon.
Sur la 2, reportage sur une ville en faillite aux USA
Le souci global à mon sens, c’est que les français ne savent pas ce qu’ils veulent: pour la plupart, ils sont effectivement racistes de par leur comportement (dans le sens où ils évitent les melons dans la mesure du possible) tout en étant anti-racistes les samedis soirs, et foncièrement étatistes tout en faisant mine de chier sur l’Etat pour faire rebelz.
Par contre, plus l’endoctrinement est fort (et caricatural), et plus les éventuelles résistances à celui-ci le sont aussi.
Donc il est tout à fait possible que la génération actuelle se “droitise” par overdose de melon, tout comme la génération des 80s a viré antiraciste par ignorance. La situation n’est jamais figée
Le principal obstacle viendra des médias, qui feront bloc contre les Heures Sombres, comme d’hab.
A ce propos, je ne savais pas que ce sac à merde de Charb faisait de zoulis dessins pour les libéraux-pas-beaux de TF1 depuis près de 3 mois…
http://www.tf1.fr/recherche/?query=charb&x=0&y=0&site=tf1
C’est ça le “cercle républicain”, faut croire.
“Je ne parle pas des Français en général, là, mais des Français qui vivaient là-dedans et qui voyaient.”(Gil)
–> C’est bien le paradoxe, là ou j’ai pu cotoyer le plus de français racistes et opposés à l’immigration, c’est justement en zones rurales, où il n’y a pas (ou peu) d’immigrés. A contrario, les plus zélateurs suceurs de rebeu-renois sont souvent des citadins qui voient du bronzé tous les jours.
Le débat pour savoir si les français ont accepté l’immigration n’en est pas un. C’est un constat. La question est de savoir le pourquoi du comment de cette acceptation. Sans faire preuve d’un minimum d’autocritique – pour rejeter la faute sur les élites – il est tres compliqué de répondre à ladite question.
Et pour finir, si je semble tant obsédé par l’état mental d’il y a 30 ans (car au bout du compte, établir les responsabilités ne va pas nous sortir du merdier, c’est vrai), c’est que cet état mental me semble expliquer encore beaucoup de choses aujourd’hui.
RM : herf ! laissez tomber.
Ça va Carine, z’avez vomi à plein ?^^
Bin disons que ce que je vois n’arrange pas mon estomac, Gil.
La faillite de Detroit…
Rions un peu :
http://www.fdesouche.com/260905-au-danemark-les-mariages-musulmans-consanguins-remplissent-les-ecoles-d%E2%80%99attardes-mentaux
Je lui dirais, à mon petit fils : “On ne se doutait pas qu’aujourd’hui ils seraient de 20 M plus nombreux que nous, ça a été progressif et insidieux, comment pouvait-on deviner que des villes, des régions entières seraient organisées et gouvernées selon les principes de la charia ? Puis tu sais, mon petit brandon-mouloud, à l’époque, il y avait la propagande antiracistes, les soirées Boujenah/Debbouze, ça ne rigolait pas, on n’avait pas le choix quoi.”
« Je ne parle pas des Français en général, là, mais des Français qui vivaient là-dedans et qui voyaient. »
Pas si simple. Le Grand Remplacement il ne suffit pas d’ouvrir les yeux pour le voir. Il faut être capable de donner un sens à ce que vous voyez, d’en tirer certaines conclusions générales qui ne sont pas simplement « visibles ». Et ça, ça dépend essentiellement de vos opinions, des opinions qui ne découlent jamais uniquement de l’expérience.
Si par exemple vous êtes persuadé que c’est la pauvreté qui cause la délinquance vous pourrez excuser très longtemps la délinquance de nos pépites. Vous pourrez voir de vos yeux que les fouteurs de merde sont très souvent des CPF et cependant ne pas faire le lien entre la délinquance et l’immigration afro-maghrébine.
C’est pour cela que je suis d’accord avec Robert sur le caractère essentiel de la réinformation, sur la nécessité absolue d’un vrai travail de fond pour que les gens puissent enfin « voir » la réalité, c’est à dire saisir le sens véritable de ce qui leur arrive.
Bon, bien sûr je simplifie moi aussi mais vous « voyez » (ah, ah) l’idée je pense.
Allons, Griffon… en 1980, et plus tard encore, il est vrai que c’était difficile à imaginer, un truc pareil. Une invasion sans fusils, l’humanité connaissait pas ça.
Oui, Aristide. Mais 1) je ne parlais pas de voir le Grand Remplacement, juste le bordel dû à l’immigration, et 2) je ne parlais pas tant d’excuser, que juste de reconnaître le lien immigré-délinquance.
“ça dépend essentiellement de vos opinions, des opinions qui ne découlent jamais uniquement de l’expérience.”
Mais c’est bien ce que je dis, d’une certaine manière. La propagande, la manipulation de l’info, les élites etc. n’expliquent pas tout. Bien sûr, elles créent aussi des opinions. Mais il y avait un “substrat” d’opinions avant. Qui explique aussi l’acceptation de l’immigration.
Bon, évidemment, étant donné qu’on peut remonterà l’infini dans le passé, et expliquer ces opinions par une propagande, des conditions historiques antérieures etc, on pourra toujours dire que le bon peuple n’y est pour rien.
Mon but n’est d’ailleurs pas d’accabler la génération antérieure ou le bon peuple. Juste de dire qu’elle devait être elle-même déjà pas mal touchée pour avoir laisser faire (ou, si on préfère, pour avoir gobé la désinformation et la propagande si facilement).
Ce qui revient à dire que le mal vient de loin. Truisme, bon.
D’ailleurs ceci est un très bon exemple : “Si par exemple vous êtes persuadé que c’est la pauvreté qui cause la délinquance vous pourrez excuser très longtemps la délinquance de nos pépites.”
Cette théorie de l’excuse par la pauvreté ne date évidemment pas de l’ère antiraciste, même si celle-ci l’a réactivée puissamment. Mais elle est liée à l’idéologie socialiste. Si la France n’avait pas été un pays très communiste (pourcentage important de l’électorat jusque dans les années 70 + infiltration dans tous les secteurs), cette opinion aurait-elle était si prégnante, et aurait-on tardé tellement à reconnaître la vérité de la délinquance immigrée ?
“La propagande, la manipulation de l’info, les élites etc. n’expliquent pas tout. Bien sûr, elles créent aussi des opinions.”(Gil)
–> D’ou ma question : “comment expliquer qu’une minorité de français soit restée farouchement anti-immigrés, imperméable à la propagande culpabilisatrice shoatesque antiraciste/antifrance, alors qu’une majorité s’est laissée prendre (cf les différentes élections) ?”
C’est que nous sommes soit naifs, soit lâches, soit les deux. Ce peuple a bien une énorme part de responsabilité dans cette affaire. Sinon, on peut également affirmer que la destruction du modèle familial traditionnel, la dégénérescence des mœurs, c’est aussi la faute des élites.
Oui mais bon.
Il me semble que nous n’en sommes plus là. Comme le dit Guillaume Faye: “On ne débat pas du sexe des Anges quand les barbares assiègent Constantinople.”
Quand on lit sur ce fil ce que cite l’Ubiquiste et qu’on a pu entendre dans un tribunal, en France, en défense d’un meurtrier de jeune fille :
“Le jeune homme n’a pas eu une vie facile. Après une partie de son adolescence passée en foyer, il est hébergé encore aujourd’hui dans une institution roubaisienne avec un « contrat jeune majeur ». Un éducateur vient expliquer à la barre à quel point Gilles G. est un garçon méritant. [violons]
Puis encore de l’excuse:
Du côté de Me Charles Lefebvre, en défense, on souligne le désarroi du prévenu : « On arrive difficilement à s’imaginer ce que c’est de découvrir chaque jour des inscriptions racistes sur son lieu de travail ; une chose est sûre, ce doit être terrible ». D’autant que le jeune homme aurait été battu, enfant, par racisme.”,
on est vraiment dans la caricature, il me semble.
Comment des magistrats peuvent-ils avaler ça ?
Ils ont fait des études ?
Ya foutage de gueule, pour le moins !
Que des avocats puissent continuer comme ça, alors qu’il y a quand même des sursauts sur le fonctionnement de la “justice”, prouve que nous ne sommes ptet pas encore dans les heures les plus sombres de notre histoire, mais que nous nous en rapprochons très vite.
Nous sommes en plein “radio Paris ment, radio Paris ment, radio Paris est musulman” .
Que faire ?
“C’est que nous sommes soit naifs, soit lâches, soit les deux. Ce peuple a bien une énorme part de responsabilité dans cette affaire. Sinon, on peut également affirmer que la destruction du modèle familial traditionnel, la dégénérescence des mœurs, c’est aussi la faute des élites.”
Je suis d’accord avec Griffon.
Le modèle est donné par le cinéma dégénéré, le théâtre, l’exemple de ceux qu’on appelle les “people” (nous ne sommes que la foule des “anonymes”), et les imitateurs imitent.
Pluss la crise du mariage religieux, du mariage tout court (ya plus que les gays qui veulent se marier), la facilitation du divorce.
Et les enfants souffrent de tout: de la séparation des parents, de la promicuité avec les zimmigrés dans les écoles, du peu de respect qu’on leur montre avec des programmes et des méthodes débiles.
S’ils ne sont pas perdus pour toujours, nous allons recevoir un sacré retour de boomerang…
“Mais il y avait un « substrat » d’opinions avant.”
Je ne crois pas du tout, vous persistez.
Les bougnes étaient des menteurs et des fainéants, perçus comme potentiellement dangereux (contexte guerre d’Algérie, éviction des Blancs d’Egypte, de Tunisie, du Maroc, puis massivement d’Algérie), les nwars comme de braves gros cons dont certains avaient été de bons soldats et servaient d’enseigne à Banania. Point final. Tout le monde s’en foutait, encore une fois il n’y en avait pas, ou presque.
Et ceux qu’on voyait, on ne les connaissait pas. Travailleurs solitaires, hommes uniquement ou presque, dans le bâtiment ou le terrassement. Pas de bougnes dans les écoles. En 7 ans de secondaire (j’ai redoublé une année), j’ai vu 2 nwars et un viet, premier en maths, d’ailleurs. Qu’est-ce que vous vouliez qu’on cause de races ? On avait encore un empire, des colonies où on était souverains… Un sentiment d’immensité, un peu. On apprenait l’histoire de France, bien bien, dans les détails classiques, chronologiques, on ignorait tout du Monomotapa et mon bouquin de géographie de 3ème décrivait les nwars d’AEF comme les plus minables de toutes nos colonies (je ne retrouve plus ni le mot ni le bouquin), décrivant les nwars d’une manière générale comme de braves gars pas futés et plutôt obéissants. Les “coloniaux” avaient des ribambelles de domestiques et tout le monde était à sa place, les nwars subordonnés aux blancs, implacablement. Sauf Gaston Monerville, qui présidait le Sénat.
Il n’y avait vraiment aucun sentiment de “devoir d’accueil”, encore moins d’ouverture anale. Sincèrement, on s’en foutait. Tout en se méfiant des Algériens, depuis 1954.
Le bordel a commencé après 68. “Ouverture d’esprit”, lointainitude du conflit algérien, besoins de main d’oeuvre… Jusqu’en 74, après les chocs pétroliers, où on a décidé à la fois “l’arrêt de l’immigration de travail” et le “regroupement familial”. Association perverse : les gens, qui en avaient déjà marre de ceux qui étaient sur place, ont considéré que l’arrêt de l’immigration de travail c’était du sérieux, et que le regroupement familial c’était une fois pour toutes. On voyait pas clairement qu’ils auraient 30 enfants par tête, et on s’est dit que les quelques problèmes de friction avec les zimmigrés allaient s’arrêter. Ce que personne n’avait compris (moi inclus) c’est que le regroupement c’était, de proche en proche, toute l’Afrique, à perpétuité.
Les problèmes étaient tels (y’avait encore les vieux qui connaissaient la France d’avant) qu’il a fallu plein de manoeuvres pour imposer le mouvement, avec des tentatives de freinage (le “million Stoleru” pour les inciter au retour, ils prenaient et puis ils revenaient). C’était suffisant pour que Le Pen dénonce le danger dès 1974 mais les gens ne percevaient pas clairement, en dehors d’une petite exaspération de surface.
C’est le regroupement, qui a tout changé. Avec lui, coïncidence ou pas, on a réactivé la chowa et lancé des campagnes médiatiques et gouvernementales pour interdire les discriminations, courantes, fréquentes, naturelles, saines, contre les zimmigrés. Le climat de culpabilité s’est installé. Les gens ont tenté de se raisonner, d’une part, par peur des foudres de la loi, et de fuir quand ils le pouvaient les zones qui métastasaient.
Je maintiens, encore et encore, qu’il n’y a jamais eu de climat favorable à l’arrivée de cette misère massive, je me revois encore réalisant “qu’on importait massivement des pauvres, avec l’inconvénient majeur qu’ils étaient visibles”.
Et ça a dégénéré, petit à petit. Les gens sont petits, l’industrialisation et la perte des vieilles solidarités ont fait éclater les familles, les gens se sont trouvés isolés, sans moyens, sans organisation.
Certains, beaucoup, de plus en plus, et je crois uniquement pour se donner bonne conscience (je l’ai fait) et pour éviter les emmerdes, ont plus ou moins fraternisé. Le peuple est en partie devenu ripoux, aussi pourri que ses envahisseurs.
Mais ça fait trente ans que je constate que nous sommes d’une part la première civilisation du monde et d’autre part la première qui paye pour se faire envahir et détruire. J’ai tenté de vous expliquer l’extinction démographique des anciens et l’intoxication idéologique des nouveaux qui ont permis l’infiltration partout, sous les mots lénifiants qui nous disaient “qu’ils ne sont pas si nombreux” et que le modèle français les assimilerait. Je me rappelle un cousin bobo convaincu, dans les années 80-90, qu’ils renonceraient aux coutumes islamiques pour préférer l’abondance du cochon à volonté. J’étais convaincu du contraire.
J’avais raison. J’ai toujours raison, c’est chiant.
« radio Paris ment, radio Paris ment, radio Paris est musulman »(Carine)
–> Ah bon, citez moi le nom desdits musulmans et desdites radios.
L’État qui a construit plus de 2500 mosquées en 30 ans avec terrains cédés pour pas grand chose; tout comme les médias, philosophes et politiques qui soutiennent le maintien définitif et exponentiel de l’islam – et de millions d’arabonégros – en France, ne sont pas mahométans ni allogènes, mais français (enfin, c’est vite dit).
“La leçon à tirer du premier viol était la suivante : un média ne doit pas envoyer de femmes reporters en pays musulman”.
C’est amusant, avant, on se gardait de les envoyer chez les gorilles, pour les mêmes raisons. Chez les Musulmans, les craintes sont justifiées.
Puisqu’il était question du regroupement familial quelques commentaires plus hauts, voici une série d’articles consacrée au trop peu connu GISTI et dont je vous conseille fortement la lecture :
Extrait : « Ce ne sont pas les lois et règlements pris par Giscard et Lionel Stoléru qui ont enclenché le processus d’immigration de peuplement massive.
C’est le GISTI qui par ses actions a paralysé l’application des dispositions qui prévoyaient la fin de l’immigration de travail et le rapatriement de tous les immigrés sans travail et sans ressources propres depuis longtemps.
Le GISTI avait été créé par 4 jeunes énarques dont les noms étaient, selon Liora Israël lorsqu’elle a organisé un colloque sur les trente ans de sa fondation, toujours secrets car certains sont toujours en activité.
Ce sont ces 4 personnes qui sont les premiers coupables de l’installation de 12 millions d’Africains en France depuis 30 ans.
Vous ne pouvez pas tenir sérieusement un colloque sur ce sujet sans les avoir identifiés. »
La suite ici :
http://france-licratisee.hautetfort.com/archives/tag/gisti.html
“Les Français ont voulu l’immigration.”
Variante : “Le patronat a fait venir les immigrés”.
Dans son livre “Pour en finir avec la repentance coloniale”, Daniel Lefeuvre montre que le CNPF, prédécesseur du MEDEF, s’est, bien au contraire, opposé à la venue des immigrés.
En 1952 et en 1953, le CNPF s’inquiétait de l’arrivée des Nord-Africains et des Algériens en particulier, signalant qu’il n’y avait pas assez d’emplois pour eux, et réclamait des mesures pour dissuader leur venue.
En 1923, le préfet de la Nièvre disait que les Algériens de son département n’étaient pas “une main-d’oeuvre recherchée par les employeurs, qui la trouvent peu stable et d’un rendement insuffisant”. Le préfet du Pas-de-Calais disait : “Les employeurs s’accordent à dire que le rendement de ces ouvriers est inférieur à celui des Français, Polonais et autres.”
En 1937, le directeur de la Compagnie des mines de houille de Marles informe que sa société ne pense pas “devoir utiliser cette main-d’oeuvre, dont la qualité professionnelle nous paraît inférieure à celle des ouvriers de la métropole”.
Autrement dit, l’épouvantable cliché raciste du “travail d’Arabe” est exact.
“”"’Occupation n’était pas si pénible que ça,”"”
En tous les cas c’est ce que mon père ne cessait de nous répéter… Il était né en 21.
Pour faire suite au com de Boglav sur le GISTI, je signale la fabuleuse brochure de cette assoce, téléchargeable gratuitement, qui prend pas moins de 72 pages pour détailler tous les “droits” dont disposent les sanpapiés en France, et les inciter à les réclamer :
http://www.gisti.org/publication_pres.php?id_article=1615
Lisez-la, c’est très instructif. Le nombre des allocations diverses et variées auxquelles ont droit, tout à fait officiellement, des gens qui n’ont même pas le droit d’être là, est hallucinant. Je suis sûr que vous allez faire des découvertes. Et on ne parle même pas là de la fraude aux droits sociaux, hein… Juste de ce qui est légal.
@ RM
“« Le patronat a fait venir les immigrés ».”
Variante : ce sont les capitalistes apatrides (sous-entendu juifs) qui les ont fait venir pour assoir leur domination mondiale.
« Les Français ont voulu l’immigration. »
Bordel. Je n’ai jamais dit ça. Je parle d’une certaine responsabilité des Français, plus précisément d’une certaine génération. Alors, Marchenoir, quand il s’agit de l’endettement public, tous les Français sont responsables, par leurs votes, leurs manifs, leur comportement, ils se sont menti à eux-mêmes, etc, quand il s’agit de l’immigration, tout le monde s’est fait baiser à l’insu de son plein gré ?
Je LE répète : TOUT CE QUE DÉCRIT PAKOUNTA EST TRÈS JUSTE ET EXCELLEMENT EXPRIMÉ (et je le dis parce que je le crois), mais 1) dans sa description il semble qu’il y ait d’un côté les Français, de l’autre un processus aveugle; le processus est pourtant bien passé depuis et à travers les Français; et 2) Pakounta dit que les immigrés n’ont pas été acceptés, mais tolérés : mais c’est bien là qu’est le point crucial pour déterminer la part de responsabilité. Quel était leur état mental, surtout dans les années 70-80, quand le processus était bien enclenché et le génération de Pakounta bien établie aux manettes.
Moi aussi j’ai des souvenirs : quand, à la fin des années 80, je disais à mes copains de collège que mon père allait voter Chirac et que je me faisais traiter de fachissse, c’était juste la propagande, ou c’était aussi les parents de ces gamins qui trouvaient intolérables de ne pas voter à gauche, que voter à droite c’était être racissse etc ? Quand dans une petite ville envahie d’immigrés on se faisait cracher à la gueule sans même être lepéniste ?
Tout ce gauchisme triomphateur, cet antiracisme délirant, cette génération Mitt’rand (et leurs parents) qui se pâmait devant Renaud, on les avait obligés ?? Et qui étaient les plus responsables ? La “génération Mitt’rand”, ceux nés en 70 ou 75, abreuvés de propagande dès leur plus jeune âge, ou ceux qui étaient aux commandes, ceux nés en 40 ou 45, au moins la moitié gauchiste qui relayait sans honte la propagande, admirative devant le courage de ses enfants, les manifs de lycéens, leur “révolte” face au “racisme” et tout l’toutim ?
Merde, la France des années 80, une bonne moitié au moins, et plus d’une moitié de la génération du baby-boom, c’est ÇA. Et ÇA, c’est cette génération qui l’a promu. Et elle serait vierge de toute responsabilité ? Je ne dis pas qu’elle se rendait compte que ça allait aboutir au Grand Remplacement, encore moins qu’elle le voulait. Mais dans le pourrissement général des consciences qui l’a permis, elle y est pour beaucoup.
PS : Pakounta, vous me parlez beaucoup de l’extinction des feux – pardon, des vieux. Je vous parle moi de votre génération, celle née en 1940-1945. Des gens qui avaient 35 ou 40 ans en 1981. Ceux par qui est arrivé le “bordel” dont vous parlez, après (et en) 1968. Qui ont connu l’époque pré-invasion, les collèges sans basanés etc. Ils étaient bien vivant, à cette époque, non ? Et démographiquement les plus nombreux (génération du baby-boom). Et il y en avait encore beaucoup en 90, en 2000 et même maintenant ? Je repose ma question : combien de Pakounta en 2000 ou 2011 ? Combien d’absolument pas repentis, qui continuent à croire que leur génération, celle qui a fait mai 68, qui était solidement en place, déjà, quand l’immigration de masse est arrivée, qui a promu l’antiracisme au rang d’idéologie officielle de la République, que cette génération, donc, est la chose la plus belle qui soit arrivé à la France ?
(Tout ça me fait penser au livre de F.Ricard : la Génération lyrique, où il explique en quoi cette génération du baby-boom était une génération d’irresponsables – voilà encore une piste qu’il faudrait suivre, quant au problème de l’mmigration)
Pakounta, je le répète : vous avez raison. Ça s’est passé comme ça. Mais réellement vous ne pouvez pas comprendre mon irritation face à cette génération (et la mienne, et la suivante, et merde) ?
“vous avez raison. Ça s’est passé comme ça.”
Dans le “vrai petit peuple”, ça ne fait pas l’ombre d’un doute. Ceux de la “génération lyrique” qui ont foutu le bordel en et après 68 ne faisaient pas partie du petit peuple, fondamentalement. Mais pas nécessairement de la bourgeoisie non plus.
« Le patronat a fait venir les immigrés »
Bon allez, pour me faire l’avocat du diable :
http://www.atlantico.fr/decryptage/britanniques-chomage-immigres-au-travail-tension-monte-royaume-uni-229953.html
“le processus est pourtant bien passé depuis et à travers les Français”(Gil)
–> Oui, et finalement Pakounta ne dit pas autre chose. Voilà pourquoi, nous pouvons bien affirmer que le français des années 80/90, du haut d’un gauchisme largement répandu dans sa société, a accepté l’immigration. Et ce, même s’il éxistait certaines voix dissidentes, même si le matraquage antiraciste était omnipotent, même si la substitution ethnique ne sautait pas encore aux yeux. Ceci étant dit, les hommes et femmes de ma génération évoluent dans la même dynamique, sauf que nous n’avons plus d’excuses.
Marchenoir, 24/11, 20h49,
Vous avez écrit des centaines de commentaires brillants depuis que je vous lis, mais celui-ci est exceptionnel : conscience historique aigüe, originalité de l’analyse, illustrations remarquables. Ce que c’est bon ! Merci.
Faut il en vouloir à ceux qui ne les ont pas foutus dehors quand il était encore temps ou à ceux qui les ont invités?
Il faut avouer que l’ambiance depuis les années 80 est nettement hostile aux réfractaires, et c’est allé crescendo, certaines réflexion courantes dans les années 70 comme “c’est du travail d’arabe” valent aujourd’hui condamnation (voir Guerlain par exemple).
Qu’auraient ils pu faire ? C’était, (et c’est toujours), une levée de bouclier dés qu’on fait allusion aux têtes frisées, la police, la justice, les passants, même les victimes des CPF, tout le monde vous tombait sur le rable.
Oui JMLP a eu du courage, seul contre le reste de la société qui lui crachait dessus, mais il a eu le tord d’avoir raison trop tôt, les gens ne voient pas si loin.
Aujourd’hui la plupart de nos concitoyens préfèrent ne pas voir ce qui se passe (surtout ne pas faire de différence) ils voteront donc pour le mou et achèteront hallal encore quelques années, ils continueront à se mentir jusqu’au clash.
RM toujours, 24/11, 21h08,
la conclusion des viols de “nos” journalistes c’est que l’armée égyptienne (rien à voir avec les Arabes) viole pour intimider la presse libre. Pour nos média, les islamistes n’ont donc rien à voir là-dedans, c’est les militaires les méchants ! C’est encore plus fort, les gangs de frères musulmans violent des journalistes occidentales et c’est l’armée qui trinque.
aiguë, pardon
Merci, dom. Je vous signale que vous avez fait une erreur dans le nom (je ne peux pas croire que vous fassiez un compliment à un autre devant moi, vous savez que ça me provoque des crises parano-schizoïques) <3
Bon, plus sérieusement, je l'ai relu, et ceci est intéressant :
"En Agnleterre, la principale association anti-immigration est perçue comme non partisane et centriste. Elle comporte en son sein des députés conservateurs aussi bien que des travaillistes. Ce sont des gens propres sur eux, distingués. Ce ne sont pas des crânes rasés avec des rangers, qui font le coup de poing dans les stades. On y trouve même un noble ou deux. Le but de cette association : enquêter sur les vrais chiffres de l’immigration, et les mettre à la disposition des citoyens.
Résultat : le pourcentage des gens qui se disent opposés à l’immigration est beaucoup plus élevé en Grande-Bretagne qu’en France."
Question : depuis quand se font ces études ? Ont-elles un impact réel ? Car, niveau invasion, l'Angleterre, ça semble encore pire que la France (où ai-je lu que 43 % des moins de 13 ans n'étaient pas nés en Angleterre ?). N'est-ce pas cela la raison de la plus grande opposition à l'immigration au RU ? En France aussi, grâce à internet, on commence à lire de ce genre d'études (Tribalat, par ex., pas vraiment "crâne rasé")
À propos du lien de Marchenoir :
http://www.gisti.org/IMG/pdf/np_sans-pap-pas-sans-droits_5e.pdf
Certain membre du forum du PI racontait qu’à son retour en France, après avoir travaillé en Asie, il s’était retrouvé devant un casse-tête insoluble face à l’administration frankaoui, qui semblait le considérer comme un traître pour s’être exilé si longtemps, et par exemple exigeait qu’il payât 5.000 euros pour avoir droit à la SS…
Sa conclusion : il aurait dû demander la nationalité malaisienne ou thaïlandaise pendant qu’il était là-bas, puis revenir clandestinement en France. Tout aurait été alors plus simple pour lui^^
Gil, à la lecture de votre première proposition (avant la parenthèse), je me suis précipitée supra pour vérifier que je n’avais pas écorché Marchenoir ; merci pour la crise de rire consécutive à la fin de votre première phrase. Et on dit schizo-paranoïde au fait. Et puis cessez de vous “psychiatriser”, vous êtes, hélas, parfaitement adapté.
Pour les questions que vous posez, fort intéressantes au demeurant (^^), demandez à Marchenoir ! Marchenoir, ou les tribulations d’un réactionnaire flamboyant… Vraiment, quel dommage qu’il n’ait pas un blog. Gil, ce qui précède était le premier pas d’une thérapie cognitivo-comportementale, enjoy!
@Dom
Ca n’a pas plus à voir avec les islamistes qu’avec les militaires, mettez une femelle non-bâchée au milieu d’une foule de musulmans arabes en roue libre et vous aurez toujours le même résultat.
Leur religion doublée de leur culture (et autant dire que l’une imprègne l’autre) en font majoritairement des irresponsables impulsifs et pervers ; dès qu’il n’y a plus de garde-fous dans leur bled c’est un merdier sans nom et les femmes ont intérêt à courir vite (et les magasins à avoir de solides volets métalliques).
Alors une “pute occidentale” les prenant pour de gentils démocrates, vous pensez bien …
“Et on dit schizo-paranoïde au fait”
Ah ces médecins et assimilés, quelle bande de maniaticoïdes !
“Et puis cessez de vous « psychiatriser », vous êtes, hélas, parfaitement adapté.”
Si vous saviez (soupir)… mais pourquoi “hélas” ?^^
Les patrons ne sont pas responsables de l’immigration ?
Certes, pas entièrement, c’est évident, mais l’immigration les sert et la doctrine patronale est claire sur ce point depuis des dizaines d’années. Nous dire comme Marchenoir que dans les années 50 le syndicat des patrons était contre cette immigration est une plaisanterie, car l’invasion africaine n’avait pas commencé, et les Polonais ou les Italiens, en effet, suffisaient à leur bonheur. J’espère que Marchenoir et ses admiratrices n’auront pas l’outrecuidance de nous dire aussi que les “patrons” n’ont pas fait venir les Polonais et les Italiens. J’imagine qu’il y a moyen de retrouver cette interview telévisée de Bouygues soutenant le principe du regroupement familial, qui suffira à montrer la mauvaise foi de certains, qui semblent penser que rien de mal, par définition, ne saurait venir des “patrons”. Bien sûr ! Leur patriotisme et leur abnégation sont bien connus, et si certains deviennent riches c’est par pure malchance, tant ils essaient plutôt d’enrichir les autres. Cette légende rose ne manque pas de sel.
Et effectivement, l’idée que les Anglais seraient moins envahis que nous, et plus prompts à démasquer les conséquences néfastes de l’immigration, est pour le moins saugrenue. Il y a chez les Anglais une haine irrationnelle du “fascisme” qui les rend au contraire beaucoup plus poreux que nous, et l’Angleterre sera probablement le premier pays européen à voir ses Blancs disparaître (être mis en minorité réelle). Pour de merveilleux résistants, on fait mieux.
Alors oui, il y a eu Enoch Powell, mais je n’ai pas souvenance que sa mémoire soit officiellement honorée comme celle d’un grand homme.
“à la lecture de votre première proposition (avant la parenthèse), je me suis précipitée supra pour vérifier que je n’avais pas écorché Marchenoir”
C’est dingue, quand même, vous interrompez votre lecture (d’un texte écrit par MOI, en plus !) pour vérifier que vous n’avez pas écorché le nom de votre idole, comme s’il n’y avait rien de plus urgent de savoir si vous avez commis un tel blasphème. Et vous le racontez. C’est intolérable. Plus encore : ça ne peut pas être toléré.
Vous voulez que j’aie une crise parano-schizoïdique, allez avouez ?
« Ikea a annoncé mercredi avoir licencié un de ses salariés.
Sa faute grave ? Il était « ami » avec des « néo-nazis » sur Facebook et aurait tenu sur le réseau social des propos « incompatibles avec les valeurs » de l’entreprise, a indiquée cette dernière, sans préciser les propos en question. [...] L’enseigne assure avoir pris cette information “très au sérieux”. “Ikea défend le respect et la tolérance vis-à-vis de ses salariés et de ses clients. La diversité culturelle et religieuse sont des valeurs qui forment la base du vivre ensemble”, a-t-elle dit »
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/23/97002-20111123FILWWW00573-ami-avec-des-neonazis-il-est-licencie.php
“Johnny”, 11 ans, et sa sœur de 12 ans ont été mis en examen pour avoir violé “Sonia”, 6 ans. Cet après-midi-là, Sonia s’amusait sur le terrain de jeux au pied des tours d’un quartier HLM … ↓
http://www.leparisien.fr/yvelines-78/un-garcon-de-11-ans-mis-en-examen-pour-viol-25-11-2011-1738223.php
“Il était « ami » avec des « néo-nazis »”
En revanche, s’il avait été ami avec des “archéo-nazislamistes”, on l’aurait félicité pour contribution au mourirensemble, j’imagine.
Enculés !
“communiqué de presse du 25 novembre 2011
Conditions difficiles pour les musulmans de Puteaux.
Le Front des Banlieues Indépendant (FBI) organise, le vendredi 25 novembre 2011 à 12h15, une conférence de presse au niveau du 467 boulevard Aimé Césaire afin que musulmans de la Défense et de Puteaux puissent exercer leurs prières dans des conditions normales et dénoncer les manœuvres de certains élus locaux. (…)
En effet, il devient difficile pour les fidèles musulmans de prier avec le froid et l’humidité dans chapiteau. (…) Il n’est pas exclu que, si rien n’est fait dans les quelques jours pour corriger cette situation et laisser les musulmans tranquilles, des prières de rue soient organisées devant les mairies de Nanterre et de Puteaux.”
Si quelqu’un dans votre entourage ne croit toujours pas aux aspects “pression politique” et “gène volontaire” des prières dans les rues, en voici la preuve noire sur blanc, de la bouche même de leurs organisateurs.
Une menace de prière, hallucinant.
Front des Banlieues Indépendantes, ça serait plus réaliste.
Foutoir des Branleurs Islamisés
Foire aux Brâmeurs d’Inchallah
Fellagas Bigots Ingrats marche bien aussi.
Faut vraiment avoir une case en moins pour prendre FBI pour acronyme …
Fecal Bureau of Islamisation
Front des Brutes Ignares.
Holà, bonnes gens, j’arrive de chez Dixie, et je ne parviens ni à lire les commentaires, ni à en poster. Suis-je le seul à rencontrer ce problème ?
Formidable Bordel Intégré-dans-notre-cul
Non, mais moi c’était il y a 2 et 3 jours. Il y a manifestement eu bcp de difficultés.
A se demander s’il n’y a pas un filtre quelque part, qui gêne la liaison de chacun, au fur et à mesure, le temps de noter les adresses IP…
Je suis parano.
“Holà, bonnes gens”
Place, marauds, place ! ^^
Fils de Bigotes Imbeciles
Froufrou des Beurettes Islamodépendantes
Ou plutôt : Fist-fucking des Blancs Islamodépendants
Faiseurs de Bougnes Incontrôlables
Frères Bonimenteurs Imbitables
FREUE DES BANLIÉS ONDEUPANDÔNTES
FBO ? marde.
Dites, si “ils” remontent jusqu’à nos adresses IP, comme dit Pakounta, on pourra jamais travailler chez IKEA.
Les boules, quand même.
À 11 ans, il viole une fille de 6 ans, avec la complicité de sa mère.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/11/25/un-garcon-de-11-ans-mis-en-examen-pour-le-viol-d-une-enfant-de-6-ans_1609364_3224.html?google_editors_picks=true
FARMIDÔBLE BARRUCREAUTIE ISLOMAQUE !!!
Il nous faut créer une nouvelle religion pour contrer l’islam : ça sera l’Islom, maqué par des barrucreautes islomaques impotayibles dont je serais le grand socerdace !!! Ça sera frontistaque et farmidôble, nous crainverons si nous ne voulons pas vrequer et pistachaître à majais.
Comme l’ont dit Pean-Jaul II et Dénépicte XVI, n’ayez pas peur et faites-moi Grônfiance, au nom d’Olloh notre grand Pieu. Onch’Olloh, que la Sointe Chiosse soit avec nous !
Merci, Dom.
Ubi
Oui, j’avais lu cette jolie nouvelle ce matin, dans Le Parisien. La gamine s’appelait Sonia*, et le bambin à énorme queue n’était pas nommé. Je m’ai demandé s’il ne s’agissait pas d’une histoire de nos enrichisseurs…
Je suis content de voir qu’on va sans doute lui imposer un suivi psychiatrique, ce qui lui permettra, entre les contrôles hebdomadaires (au mieux) de vaquer à ses viols et assassinats ordinaires. Jusqu’à l’andropause ?
Mozinor et les antiracistes :
Gil, vous êtes hilarant.
Vous prenez des produits ?
“Après avoir dans un premier temps déconseillé aux médias d’envoyer en Egypte des femmes journalistes, Reporter sans frontières (RSF) a rapidement changé de position. Les syndicats de journalistes de France Télévisions avaient vivement protesté contre cette prise de position de RSF. «La presse ne doit pas plier devant ceux qui voudraient cantonner nos consoeurs au rôle d’épouse et de mère», a écrit vendredi le SNJ-CGT.”
C’est sûr qu’il est préférable de les cantonner au rôle de putes aux mains de musulmans déchaînés, dans l’unique but de valider l’idéologie gauchiste.
test
Il se gave d’islamphétamines !
MPolo : oui, mais PLUS DE BEAUJOLAIS !!!
Vous avez l’air intéressé par ma nouvelle religion, Marco… voulez-vous être sôcré Pope-Ôdjoint aux ôffaires phallisophaques du Grond Enculte d’Olloh le Très-Moricozerdieux ?? Par le Chrost, le Krunch et le Soint-Trappu, vous voilà Chévrier-tes-chaussures de l’Hydre de la Foison-d’Orcques.
Et merci de réagir
je sais que c’est très con, mais je décompresse ainsi aux frais de l’Ubicastre, pardon, du Péliquiste.
Badaud : ahaha.
Enculé.
Pendant que je vous tiens, Marco… je viens de découvrir cette version live d’I remember nothing et la trouve fabuleuse, je ne sais si vous la connaissiez :
“Johnny”, mis en examen pour avoir violé “Sonia”. “Cet après-midi-là, Sonia s’amusait sur le terrain de jeux au pied des tours d’un quartier HLM” ..
ah non, j’ignorais !
Merci vivement, Gil (pour la musique et pour le poste flatteur dans cette nouvelle religion promise à un franc succès)
Jean II, Griffon, Pakounta : WordPress a bloqué quelques uns de vos commentaires. Je répare manuellement.
À 11 ans, il viole une fille de 6 ans, avec la complicité de sa mère.
“Si la responsabilité du jeune garçon est établie, ayant plus de 10 ans, il encourt des mesures éducatives”
Ohhhhh…!
Bientôt: “il encourt 200 tours d’auto-tamponneuse”
“À 11 ans, il viole une fille de 6 ans, avec la complicité de sa mère.”
C’est important, l’éducation sexuelle. Enfin une mère qui a compris.
On notera que WordPress, Organe membru et brumeux du dieu caché, bloque les comms de Pakounta et des autres, et pas toutes mes conneries, euh, mes révélations.
C’est un signe : converssitez-vous au grônd Pieu Olloh, là est le salaud de vos âmes !
“Si la responsabilité du jeune garçon est établie, ayant plus de 10 ans, il encourt des mesures éducatives” … chez Marc Dutroux.
Une “ado” de 17 ans condamnée à 7 ans de prison pour le meurtre de sa mère.
Dans le Figaro :
“Je suis très déçue, c’est une gamine de 14 ans qu’on envoie en prison. C’est une grosse hypothèque sur l’avenir, elle était en plein cursus scolaire”, a réagi son avocate.
Comment peut-on, au XXIe siècle dans le pays des droits de l’homme, bouleverser un cursus scolaire pour un petit meurtre au couteau de rien du tout ?
Z’avez vu ça ?
http://postedeveille.typepad.com/files/pv.pdf
Scan du PV dressé il y a quelques jours contre la pute musulmane (pléonasme) voilée convoquée au commissariat parce que sa pute de fille avait fait un vol à l’étalage.
On est prévenus…
Effectivement c’est de la science fiction.
Déjà : “l’an deux mille onze” ! Alors que tout le monde sait bien que nous sommes seulement en 1432…
Rappelez-vous Mein Kampf ! Tout était écrit ! Ahahaha !
“nous sommes seulement en 1432″
Putain, dans 60 ans ils découvrent l’Amérique, ces cons !
Tiens, j’ai trouvé le programme qu’il me faut. W9, un reportage sur les possibilités de protection contre la violence, les vols, les agressions, dans le quartier de l’Opéra à Marseille.
Sur les images, le nombre de neg est effarant.
Ca va me remonter le moral.
“Rappelez-vous Mein Kampf ! Tout était écrit ! Ahahaha !”(Gil)
Pifou, on l’a échappé belle.
Tout va bien, TF1 répond aux interrogations, sous le titre : “Pourquoi une telle violence chez les mineurs délinquants ?”
Extraits : “Il existe un lien direct entre l’hyperviolence et le niveau culturel de ces jeunes”.
C’est sans doute une coïncidence, mais il existe aussi un lien entre leur niveau culturel et leur race. Mais évidemment les liens sont réservés à un usage précis en contrée progressiste : on peut lier deux conséquences, mais surtout il ne faut pas s’intéresser à une cause éventuelle.
Le commissaire commence bien : “il faut faire attention à ne pas trop les stigmatiser”. “Ils s’inspirent des séries américaines”. “Ce n’est pas qu’ils n’ont pas de sentiment”.
Et frôle les camps de rééducation en fin d’article : “Il peut s’agir de jeunes issus de l’immigration qui connaissent des problèmes d’insertion”. “Ils ont une représentation de la femme différente de la nôtre”.
Tiens, et puis avant d’aller coucher papy, j’ai entendu dire qu’il y avait collecte de bouffe par la banque alimentaire. N’oubliez pas : uniquement des charcuteries, le saucisson se conserve très bien, des saucisses aux lentilles, du cassoulet, des pâtés pur porc, des lardons, et même des petites saucisses cocktail, pour que les malheureux puissent faire la fête.
Solidaires, pourquoi pas. Mais avec les nôtres. On sait très bien que 3/4 des dons vont à des envahisseurs.
« Ils s’inspirent des séries américaines »
L’a pas parlé des jeux vidéos ? Quel oubli.
“Dites, si « ils » remontent jusqu’à nos adresses IP, comme dit Pakounta, on pourra jamais travailler chez IKEA.
Les boules, quand même.”
Marde !
Moi qui voulait démissionner et me (re)convertir chez Ikéa!
Mat
moi non plus, je ne peux pas poster chez Dixie.
En revanche, le blog s’ouvre.
“Une « ado » de 17 ans condamnée à 7 ans de prison pour le meurtre de sa mère.”
Une blanche !
Sinon, ça serait condamnée à 7 mois avec sursis.
Caroline Sinz, agressée par la foule place Trahir déclare qu’il faut surtout continuer à envoyer des femmes sur le terrain:
C’est la troisième fois que ça se produit (sur des journalopes hein) une américaine, une américano-égyptienne et une française.
Que veulent elles? Espèrent elles forcer ces furieux à accepter leur présence en tant que femme libre? C’est de la pure connerie ou du masochisme, peut-être les deux à la fois, elles se prennent pour des petits soldats. Un jour il y en aura une qui finira en charpie, le réalisateur: “zoom coco, zoom”.
“C’est de la pure connerie ou du masochisme”
C’est si bon de se sentir désirée ! Comme l’autre, ultraviolée par un nègre et plaidant pour lui, chèplukan, mais y’a pas très longtemps…
Avez-vous entendu parler de ça ? On a l’habitude mais tout de même, c’est assez effarant.
http://pacte2012.fr/video.html
Ya une Suédoise qui avait fait une vidéo lascive avec des nouars, à la gloire de l’invasion.
On l’a retrouvée violée et la tête fracassée par des rochers. Vous vous souvenez ?
Suite à la vidéo que j’indique, il faut lire ce qu’en dit Le Monde :
http://www.lemonde.fr/m/article/2011/11/25/le-lobby-qui-surfe-sur-la-peur_1608450_1575563.html
Ça la rend plus efficace.
Ubiquiste : sur l’affaire J.Censier et la “récupération” de cette affaire par l’IPJ (Institut pour la Justice), le fat et gluant Eolas s’en est aussi occupé :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2011/11/12/Attention-manip-%3A-le-pacte-2012-de-l-Institut-pour-la-Justice
Rue89 aussi.
Blueberry en a parlé sur Ilys.
La justice est carrément complice des racailles.
On le savait.
Mais c’est dur quand même…
Ca fonctionne comment ? On ne peut pas se dire que tous les avocats et magistrats sont des convertis. Si ?
Alors, ils subissent des pressions ? leur fille est dans la même classe que les cailleras ? Je ne crois pas.
Alors quoi ? Que craignent-ils ?
Qui les tient pas les c….s ? Qui donne ces ordres ?
Ils craignent une mutation à la Courneuve ?
Il se passe quoi dans ce pays de plus en plus pourri ?
Pacte2012 signé, ce sont des requêtes vraiment minimalistes.
Bon, ce drame, comme d’autres, montre encore une fois qu’il ne s’agit pas de délinquance mais d’une guerre d’usure de basse intensité dans laquelle les agressés ont l’interdiction de se défendre. Que faire quand on a épuisé les moyens légaux ? Changer les lois ? J’ai peur qu’on en soit plus là.
Oui, c’est une guerre, qui dit de plus en plus son nom.
J’en veux pour preuve l’hystérique du PV cité par Pakounta et Poste de veille. Ils annoncent clairement la couleur.
Moi aussi, je viens de signer et je fais suivre.
Pour le méditerranéen “de base”, la femme du nord, et blonde en plus, est une pute et, plus on va dans le nord et plus elle est blonde, plus c’est une pute. “A nous les p’tites suédoises!”
Cela étant, plus on va au sud, plus cela se vérifie et nous interpelle quelque part au niveau du vrai cul : Caroline ne l’a-t-elle pas un peu cherché en allant défier quelques égyptiens Place al Tahrir ? C’est vrai, quoi, merde! Ils ne lui ont pas demandé de venir. Deuzio, avec un peu de bon sens sociologique, notre Albertine London , et ses patrons avec, devrait savoir qu’une foule c’est con (et là, pas besoin d’aller si loin), une foule en colère c’est encore plus con, et une foule arabo-africaine en colère, ça défie un peu le vocabulaire, le droidlhommisme et la bonne éducation : j’espère qu’elle a eu une prime de risque. Troisio, elle a été lynchée, violée, écharpée etc…”par des jeunes désoeuvrés” : y en a plein, des jeunes désoeuvrés par chez nous, pas besoin de claquer tant de fric en voyages en avion, certaines zones sont très accueillantes. Quatrezio : elle a été sauvée par, je vous le donne en mille, “par un frère musulman” et alors, là, ça, ça y en a être une chose qu’elle est bien et qui nous prépare un bel avenir. Ils sont bien, les frères musulmans, ils défendent les femmes blondes du nord qui se font violer. Bien sûr, ça c’est avant de prendre le pouvoir et remettre les femmes, blondes ou pas, à leur juste place. Et notre héroïne leur fait de la pub, juste renvoi d’ascenseur puisqu’elle leur doit sa popularité?
La grande question est donc : ^dites donc, les mecs et les nanas, c’est quand que vous allez vous réveiller ?”
Ouiiiii, les frères musulmans avec nous ! Viiiite !
Comme le dit la bâchée du PV, ils seront vite au pouvoir.
Donc on n’a plus rien à craindre.
Les voleurs auront les mains coupées, les violeurs auront le reste coupé.
Vivement demain !
Ca doit servir à ça, les dénis de justice dénoncés par l’IPJ.
Les magistrats, vendus, se vautrent.
Les braves gens vont se dire, espèrent-ils, “bin oui, finalement, avec les muzz au pouvoir, il y aurait moins de bandits, d’adultères, de pornographie, de vols en tout genre. Ptet que ça serait pas si mal. Et puis on n’est pas racisss en France. Alors, pourquoi on n’essaierait pas hein ?”
On va en arriver là, vous verrez…
“les violeurs auront le reste coupé”
Pas du tout. Le coran autorise explicitement la consommation du bétail féminin infidèle, de gré ou de force.
“Pour le méditerranéen « de base », la femme du nord, et blonde en plus, est une pute et, plus on va dans le nord et plus elle est blonde, plus c’est une pute. « A nous les p’tites suédoises! »“(Sisyphe)
Et ceci n’a évidemment rien à voir avec la quantité d’étrons télévisuels et cinématographiques véhiculants une image dégradante de la femme blanche et dont nous inondons ces pays d’arriérés. Rien à voir non plus avec le comportement et l’accoutrement d’un nombre hallucinant de femmes françaises bien “occidentalisées”.
Symbolique ↓
L’hôpital berlinois de la Charité a annoncé vendredi la naissance par les voies naturelles d’un bébé de 6 kilos, 14e enfant d’une mère de 40 ans et 240 kilos, qui l’a prénommé Jihad.
http://www.europe1.fr/International/Jihad-6-kilos-ne-a-Berlin-833895/
Jihadais dit que ça tournerait mal.
Griffon, les étrons dont vous parlez, nous nous en inondons nous-mêmes. Ça ne fait pas de nous des violeurs massifs. Et pis, les pirates barbaresques n’ont pas attendu l’invention de la télé pour s’obséder sur les belles Européennes.
“Et ceci n’a évidemment rien à voir avec la quantité d’étrons télévisuels et cinématographiques véhiculants une image dégradante de la femme blanche et dont nous inondons ces pays d’arriérés. Rien à voir non plus avec le comportement et l’accoutrement d’un nombre hallucinant de femmes françaises bien « occidentalisées ».”
Qu’est-ce que vous prônez, la burka pour toutes les femmes occidentales?
Ça me rappelle ce docu allemand traduit par Fdsouche, sur un lycée rempli de Turcs. A un moment, on réunissait quelques élèves, les uns Allemands de souche, les autres d’origine turque… les Turcs, garçons et Filles (15-17 ans), traitaient ouvertement les Allemands de décadents et leurs femmes de putes… un des Allemands de souche, genre bon gros garçon, mais qu’y faut pas énerver (et qui avait été victime d’agressions, d’ailleurs), finit par réagir : eh ben retournez dans votre pays si vous nous trouvez si dégénérés !!
Réponse en choeur des turcos : ah ben vous voyez qu’ils sont racistes !
No comment. No discussion. Fuera de aquí.
En parlant d’étrons, j’aimerais avoir l’avis autorisé de Pakounta sur celui de 6 kg sorti des entrailles de ce bestiau muzz^^
240 kilos et le 14º chiard ! Parler de “voies naturelles”, fallait oser !
“les étrons dont vous parlez, nous nous en inondons nous-mêmes. Ça ne fait pas de nous des violeurs massifs.“(Gil)
–> Parce que le passage à une société hypersexualisée s’est fait progréssivement chez nous, et que les mahométans ont un gros problème de ce coté là, la rencontre des deux – le choc – via l’immigration allogène est de fait violente. Du reste, ce sont nos femmes, nos soeurs, nos cousines, nos amies, nos voisines, nos compatriotes. Pour l’arabonégro, élevé – par des parents rancuniers et des éducateurs gauchistes – dans la haine du blanc, ce ne sont que des étrangères, déscendantes de colons, qui du reste écartent les cuisses pour un oui pour un non (ce qui n’est pas franchement faux).
“Et pis, les pirates barbaresques n’ont pas attendu l’invention de la télé pour s’obséder sur les belles Européennes.”
–> Tout à fait, disons que la “libération” sexuelle combinée à l’importation de millions d’afromaghrébins en rajoute un peu, oh, à peine.
“240 kilos et le 14º chiard ! Parler de « voies naturelles », fallait oser !”(Gil)
–>Un Jihad de 6 Kg qui voit le jour dans l’hôpital de la Charité, c’est beau, c’est poétique.
“Qu’est-ce que vous prônez, la burka pour toutes les femmes occidentales?“(Heimdal)
–> Pouuff …
Parce qu’entre la femme trois fois divorcé, deux fois avorté, déguisée comme un tapin, qui depuis son dépucelage à 12 ans s’est enquillée 2 kilomètre de queue; et la femme voilée/burqaisée et totalement soumise à son barbu de mari, il n’y a pas un juste milieux ? Non ? Dans les deux cas ces modes de vies n’ont rien à voir avec notre Civilisation, mais plutôt avec sa mort. Par exemple des gamines de 13, 14, 15, 16 ans, en talons aiguilles, « habillées » de manière provocantes, surmaquillées et clope au bec envahissent les rues. Inutile d’en appeler à la burqa. Juste à l’éducation, à la décence, au respect de soi. La dégradation de la société atteint des sommets vertigineux, cette hypersexualisation et petassisation des femmes et des jeunes filles, ce n’est pas plus notre culture et nos moeurs que la burqa et la charia.
Charité, berlin, Jihad… tout y est^^
“la rencontre des deux – le choc – via l’immigration allogène est de fait violente”
Le choc entre la société libre occidentale et des attardés comme les muzz devait inévitablement être violent. L’attardement sexuel des muzz ne pouvait évidemment que provoquer des viols en série. Ce n’est pas moi qui vais renier la liberté occidentale.
“une société hypersexualisée …………….. qui du reste écartent les cuisses pour un oui pour un non (ce qui n’est pas franchement faux).”
Je n’y crois pas tellement, à cette histoire d’hypersexualisation. Ce qu’on a perdu, en Occident, c’est le sens des formes, la courtoisie, la distance, le maintien etc. Mais paradoxalement, ça se mêle à une espèce de puritanisme, qui fait que beaucoup de jeunettes se maquent à 18 ans officiellement. Peu importe que ça dure ou pas. L’important pour elle est d’être en couple “officiellement”. Ce qui donne des filles bien vulgos qui s’indignent si on met en doute leur fidélité. Ça devrait d’ailleurs être mis en rapport avec l’islam, qui produit à la louche des femmes rangées et bien vulgaires. A mon avis, une société vraiment libre fait le contraire : elle ne fait pas toute une maladie de la sexualité, mais elle y met les formes.
Je suis d’accord avec vous Griffon. Mais ce n’est pas parce que des nanas de 15 ans se sappent comme des putes que le viol de ces dernières par les misilmons:
1/ s’explique
2/ se justifie
Les films pornos, les jeux vidéos, la télévision etc… ne sont EN RIEN responsables des méfaits/délits/crimes dont se rendent responsables les allogènes. J’ai maté des centaines de films pornos, j’ai joué pendant des heures et des heures à des FPS, je n’ai jamais violé ni frappé et encore moins tué qui que ce soit.
De nombreuses femmes qui s’habillent et se maquillent comme des “putes”, comme vous dites sont à la fois très cultivées et très bien éduquées. Du côté de mon bureau, dans un beau quartier parisien, se trouvent plusieurs lycées: les gamines qui y sont sont toutes de bonne famille, certainement très bien élevées et pas forcément idiotes. Et bien elles s’habillent également comme ce que vous appelez des “putes”.
Qu’est-ce que ça peut vous foutre, qu’elles fassent ce qu’elles font?
L’hypersexualisation n’est en rien un phénomène nouveau: lisez n’importe quel bouquin de Sade, et vous vous arrêterez au bout de cinquante pages parce que c’est plus “dégradant” que n’importe quel gonzo ultrahardcore allemand. Passons les soirées coquines des noblesses européennes, à faire rougir aujourd’hui n’importe quelle “salope” bobo branchouille du Marais.
Plus récemment, vos petits copains SS se mettaient le cul non-stop.
Encore plus récemment, Jorg Haider était une sissi, et Pym Fortuyn un gros phoque.
Qu’est ce que ça peut foutre, au fond? C’est ça, le danger qui nous menace?
On croirait lire un catho à babouche, le genre de type à comprendre les muslims quand ils brûlent Charlie Hebdo, à faire des “sittings” pour perturber des “pièces de théâtre” dans lesquelles les acteurs chient sur la figure du Christ…
“Tout à fait, disons que la « libération » sexuelle combinée à l’importation de millions d’afromaghrébins en rajoute un peu, oh, à peine”
Ça n’en rajoute pas à l’obsession, dans la tête et les couilles de chacun de ces muzz. Le problème, c’est qu’il y en a alors des millions sur le territoire, de ces têtes et de ces couilles muzz. Même si l’on considère que la “libération sexuelle” en a vraiment été une, de libération sexuelle, lui attribuer une responsabilté dans les viols afromuzz, ça revient à dire que les violeurs (muzz ou pas, d’ailleurs) ne sont pas entièrement responsables de forcer une fille qui ne veut pas à baiser. Culture de l’excuse. Argument de muzz.
“lisez n’importe quel bouquin de Sade”
Sans aller jusqu’à Sade, je pensais justement, à propos de la “société hypersexualisée”, à la société française du XVIIIème. Ça baisait dans tous les coins (et pas seulement dans l’aristocratie), mais en gardant les formes. Société hypersexualisée, mais qui n’aurait jamais toléré la vulgarité actuelle ou la manière misilmone (voir d’ailleurs Voltaire…). Société libertine mais formelle. Le contraire de la nôtre.
“les gamines qui y sont sont toutes de bonne famille, certainement très bien élevées et pas forcément idiotes. Et bien elles s’habillent également comme ce que vous appelez des « putes »” (Heimdal)
Perte du sens de la forme. Ce qui peut se combiner avec un certain puritanisme.
“Perte du sens de la forme”
What?
Cf. plus haut : “Je n’y crois pas tellement, à cette histoire d’hypersexualisation. Ce qu’on a perdu, en Occident, c’est le sens des formes, la courtoisie, la distance, le maintien etc. Mais paradoxalement, ça se mêle à une espèce de puritanisme etc.”
ok… Désolé, Gil!
“L’hypersexualisation n’est en rien un phénomène nouveau:”
Bien sûr que si ! Les enculades de petits marquis et autres pompages collectifs de beaux barons par de gentilles coquines, ça se passait dans les milieux où on n’avait rien à foutre, la noblesse.
Dans un pays à population paysanne et illettrée à 85%, avec de lourds travaux quotidiens et un confort rudimentaire, même si le temps de la fenaison était propice au déniaisage de la cousine, je ne crois pas que les gens faisaient des folies de leur cul et s’exhibaient seins dehors, bite moulée et chatte en évidence.
Même moi, qui ne suis pas de l’Ancien régime, j’aime autant vous dire que les nanas, quand j’étais en âge d’explorer la nouveauté, y’avait du barrage ! On était bien loin des pantalons au ras de la touffe en haut ou des jupes au ras de la même en bas. Y’avait du blindage. Et de la réticence, et de l’interdit… Jamais, avant les années 90, je n’ai vu dans la rue des nanas arborant le ventre entièrement nu et le décolleté si profond ou étudié que les seins sont visibles, nus, de profil.
C’est pour le sexe comme pour les voyages : quand ça devient accessible à tout le monde, ça devient n’importe quoi. Les hordes de veaux qui visitent, les tas de baisouilleurs qui forniquent n’importe où, n’importe comment, avec n’importe qui.
Et pour répondre à Gil sur la mère phoque qui a accouché d’un veau marin de 6 kg, d’abord je me demande comment le père a trouvé le lieu où déposer la petite graine, au milieu de tous les plis plus ou moins odorants de la femelle, ensuite le bébé phoque a de bonnes chances d’être diabétique et de coûter très cher, enfin on peut espérer qu’il aura peur du noir et voudra coucher dans le lit de sa môman, qui l’étouffera en se retournant.
D’ailleurs, Griffon, le puritanisme de l’islam (car il est fondamentalement puritain, non ?) permet de s’envoyer en l’air (avec ou sans consentement) avec des non-musulmanes.
Il semble que vous adoptiez ce point de vue puritain, mais à un degré moindre, à un degré chrétien puritain : “certes les muzz n’auraient pas le droit de violer des Occidentales, si celles-ci étaient puritaines (ne couchaient pas à droite et à gauche), bref “chrétiennes”; mais elles ne le sont pas, donc je comprends les musulmans.”
Mais pour eux, qu’elles soient libertines ou puritaines ne change rien. Je me demande même si les puritaines ne les excitent encore pas plus.
“Même moi, qui ne suis pas de l’Ancien régime”
Ah non ??
“On était bien loin des pantalons au ras de la touffe en haut ou des jupes au ras de la même en bas. Y’avait du blindage. Et de la réticence, et de l’interdit… Jamais, avant les années 90, je n’ai vu dans la rue des nanas arborant le ventre entièrement nu et le décolleté si profond ou étudié que les seins sont visibles, nus, de profil.”
Oui, mais essayez de toucher ou de plaisanter la fille sur son ventre ou ses seins nus… ce que je vois d’abord là-dedans, c’est une incroyable perte du sens de la forme, de la tenue etc. Mêlé souvent à une incroyable estime de soi et de sa morale (sexuelle, “conjugale” etc).
J’ai souvent été frappé par les regards mauvais de ce genre de filles dès qu’on se met à regarder un peu. Et plus elles sont à poil, plus le regard semble mauvais… alors chuis pas un Apollon, OK, mais pas un monstre non plus…
Et s’il est sûr que ça baise plus aujourd’hui que dans les années 50, je crois qu’à cette époque, c’est aussi que c’était plus secret. Et vous parlez des aristos du 16º siècle vs les paysans; mais il est normal que dans une société démocratique, eh bien, tout se démocratise. Et qu’on ait plus de sexe à tous les niveaux, et donc qu’on voie plus le sexe. Mais je crois vraiment que les filles à demi à poil dans la rue, etc, c’est plus une question de décivilisation que d’”hypersexualisation”.
Et merci pour les précisions sur bébé phoque; c’était vraiment très médicalement technique
” Y’avait du blindage. Et de la réticence, et de l’interdit… ”
Et, indépendamment des tenues vestimentaires, qui n’ont finalement que peu d’importance, la proportion de jeunes filles baisant avec le premier venu était certainement très proche de la proportion actuelle…
Mais je crois vraiment que les filles à demi à poil dans la rue, etc, c’est plus une question de décivilisation que d’ »hypersexualisation »
Bon, c’est vrai aussi que, personnellement, les filles à poil dans la rue, ça m’excite beaucoup^^
Ils les congèlent enceintes, maintenant :
http://www.20minutes.fr/societe/831056-val-de-marne-corps-femme-enceinte-decouvert-congelateur
“Toujours selon le quotidien, le conjoint aurait depuis pris la fuite en République démocratique du Congo
………..
Le conjoint aurait été en situation irrégulière sur le territoire français.”
Sans rire ?
“la proportion de jeunes filles baisant avec le premier venu était certainement très proche de la proportion actuelle…”
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Mais d’où sortez-vous ? Les filles étaient terrorisées à l’idée d’un gamin, et rien que ça les poussait fermement à garder les cuisses serrées. Fallait être drôlement convaincant.
Sur la société française du XVIIIème siècle et les formes dans l’amour : pour mesurer ce qu’on a perdu, voir Crébillon.
Le versant optimiste de la chose est qu’il suffit de lire Crébillon pour mesurer à quel point il ne dépend que de nous de réinstaurer la civilisation.
“Bon, c’est vrai aussi que, personnellement, les filles à poil dans la rue, ça m’excite beaucoup^^”
Violeur en puissance, va!
Ce qui fait notre civilisation (il y a une foultitude d’autres choses, bien sûr), c’est justement que les gens n’agissent pas selon des facteurs extérieurs mais plutôt en fonction de l’éducation qu’ils ont reçu. La contrainte vient de soi et non des autres. Un Occidental NORMAL ne violera pas une nana, qu’elle soit habillée comme une afghane ou comme une star du X danoise. Le fait que la star du X danoise soit très excitante n’entre pas en ligne de compte: il SAIT qu’il ne DOIT PAS faire de mal à autrui. Un allogène violera la star du X danoise car OBJECTIVEMENT, elle est bien plus excitante que l’Afghane bâchée. Mais le viol ne s’explique pas par la tenue de la star du X danoise, mais par l’éducation, ou par le manque d’icelle, de l’allogène violeur. La star du X danoise ne représente pas une menace pour l’Occident libéral. Elle vit selon ses envies, sans revendications particulières, et dans le cadre strict de ce qu’il est possible de faire en Occident. La menace pour l’Occident, c’est l’allogène. Et cette menace est encore plus visible du fait même de l’existence de la star du X danoise.
N’ayons pas peur des mots: ce sont elle et ses consoeurs, qui vont permettre de sauver notre civilisation!
Vivi, Heimdal, mais fopagénéraliser, tout de même. Les Anglaises qui se conduisent comme des putes, le samedi soir, ce sont des Occidentales tout ce qu’il y a de plus blanc :
http://www.theawl.com/wp-content/uploads/2009/10/article-1222090-06e759d9000005dc-342_468x342.jpg
“Ils les congèlent enceintes, maintenant ”
Le mec qui a fait ça a congelé la poule aux oeufs d’or.
Etrange.
Ou alors, la bonne femme qui a fait ça…
Vous ne trouvez pas que ça ressemble à un meurtre de première épouse effaçant une rivale ?
Googlez Drunk British Girls, rubrique Images ou Vidéos.
Je pense pas que ce soient ces radasses qui vont sauver la civilisation occidentale, voyez.
Les valeurs que je défends ne sont jamais que celles que partageaient nos anciens, des codes moraux, des principes, qui jusqu’a peu régissaient notre société.
Décivilisation, hypersexualisation, dépravation, mais bon, si c’est au nom de la Liberté .. il s’agit bien là de toute une gamme de valeurs, de concepts philosophiques et de codes sociaux qui forment ce paradigme occidental moderne – destruction du modèle familial, degenérescence des moeurs, matérialisme consumériste fanatique, athéisme jouisseur – l’antithèse du paradigme européen et américain traditionel, fondateur de ce que fut la civilisation européenne.
Après libre à chacun de laisser ses filles ou petites filles, soeurs, cousines, soumises aux impératifs de la modernité occidentale, se dénuder de plus en plus jusqu’à ressembler à de vulgaires prostituées; libre à chacun de se branler devant du porno, se droguer, faire des enfants avec le dernier des garages à bi***, divorcer, “decomposer” et “recomposer” sa famille, laisser ses gosses naviguer sur internet librement, s’abrutir devant la TV, cool. La liberté quoi !
Par contre, que des “réacs” me traitent de “muzz” parce que je ne trouve pas sa normal, parce que j’estime que ce genre de comportement, ou plutôt la normalisation de ces comportements est à la source de notre dégénérescence – quand on voit comment certains considèrent les femmes de leur sang, l’idée qu’ils se font de la famille, on comprend comment des millions d’arabonégros ont pu envahir leur Patrie – cela démontre bien de quel bois sont fait ces “réacs”. Ici c’est la France, ce n’est ni un bordel à ciel ouvert, ni une contrée mahométane.
“le genre de type à comprendre les muslims quand ils brûlent Charlie Hebdo”(Heimdal)
–> Bah oui, nous laissons des millions de mahométans pénétrer notre espace naturel, puis on s’étonne que ces derniers deviennent violent quand on représente leur chamelier inculte pillard et pédomane de prophète, ce qui est interdit dans leur religion. A vrai dire, ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi des français n’ont pas mis le feu depuis des décennies déjà à cette officine de propagande anti-français et anti-blancs.
“Googlez Drunk British Girls, rubrique Images ou Vidéos.
Je pense pas que ce soient ces radasses qui vont sauver la civilisation occidentale, voyez.”(Marchenoir)
–> Bah quoi ? Vous préférez peut être la burqa hein ? Il n’y a que des cathos nazis à babouches pour avoir à redire en voyant cet occident libre. Pis c’etait pareil à l’époque de Sade.
D’accord avec Griffon.
Je ne retrouve pas du tout mes valeurs dans ce laisser-aller supposément majoritaire.
M’étonne pas que les muzz puissent prendre la femme occidentale pour une prostituée, avec le spectacle que certaines leur donnent, ici et outre-méditerranée.
Parce qu’enfin, ce n’est pas que du soleil que les scandinaves, néerlandaises, allemandes et françaises vont chercher en Tunisie et ailleurs. Donc, au départ, on a ptet juste voulu leur faire économiser le voyage.
Après avoir démasculinisé les hommes, elles vont en chercher d’autres ailleurs.
Trop fortes, les saloooooooooooooooooooooooopes …
Ch’suis t’été voir le site favori de Marchenoir et j’ai donc eu confirmation que c’est bien Dieu qui a inventé l’alcool pour que même les moches puissent baiser, et dans le temple du puritanisme, en plus. Il est vrai également que les Rosbifs sont encore un peu “en avance” sur nous en ce qui concerne ce genre de spectacle festif et boulevardier. Evidemment si c’est là le symbole de valeurs que nous défendons tous, nous les libéro-nazi nauséabonds etc… ??????????
“Il n’y a que des cathos nazis à babouches pour avoir à redire en voyant cet occident libre.”
Ironie stupide, Griffon.
Il y a, en effet, une complaisance d’une partie de l’esstrêm’ drouâte, des catholiques traditionnalistes, et même de la gauche, pour l’islam qui “remettrait l’église au centre du village”, qui rétablirait les valeurs morales, qui mettrait fin au défilé des salopes, qui battrait en brèche le féminisme et la pornographie (comme si les statistiques de Google ne montraient pas que les musulmans étaient parmi les plus gros consommateurs de pornographie du monde), qui ferait régner l’écologie et la bouffe bio (la viande hallal serait plus “saine”, argument qui traîne beaucoup à gauche bien qu’il n’ait jamais été utilisé par les muslmans eux-mêmes), qui s’opposerait à la consommation à outrance (bah oui, il suffit de voir les donneurs de leçons musulmans au volant de leurs BMW, avec leurs douze téléphones dernier cri et leurs goûts vestimentaires coûteux inspirés en droite ligne de la publicité), qui ferait barrage au capitalisme apatride ultra-libéral dirigé par la juiverie mondiale (l’arnaque de la prétendue finance islamique qui serait plus “sociale” et “gentille” que la méchante finance occidentale), etc.
Ce rêve de l’alliance “des religions” est clairement entretenu par certains, à droite comme à gauche. Non seulement c’est une trahison de première grandeur, mais cela dénote une naïveté, une ignorance et une absence de sens politique confondants.
Marchenoir;
Vous visez qui avec votre bouillie indigeste de n’importe quoi, de tout, du contraire et du reste ? Laissez donc les amalgames hasardeux aux manman-bobos.
Je doute que Bastiat ait étudié le problème des pétasses londoniennes bourrées, en fonction d’un remplacement d’une population.
Ou alors j’ai mal lu.
“Le groupe PS du sénat a inscrit dans sa niche parlementaire (séance réservée aux groupes parlementaires) du 8 décembre une proposition de loi autorisant le droit de vote des étrangers, qui avait été adoptée le 3 mai 2000 par l’Assemblée nationale lorsque Lionel Jospin était Premier ministre mais qui n’avait jamais été inscrite à l’ordre du jour du Sénat à majorité de droite”..
Autrement plus grave que nos petites querelles de clavier. Et ça va très vite.
“Ironie stupide, Griffon.”(Marchenoir)
–> Je ne trouve pas, étant donné que c’est le genre d’accusation qui m’a été porté.
Sinon je suis d’accord avec votre post, ces gens là éxistent, mais ce n’est absolument pas une raison pour accepter la normalisation de certains comportements et autres maux suscités, ni même pour trouver que c’est un pied de nez aux islamistes, cathos à babouches, et gauchos islamolâtres. D’autant qu’il se trouve aussi un nombre tres important de gauchistes et de droitards(cathosrigolos, laïc etc) qui se font les chantres de la dégénérescence civilisationnelle qui nous touche. Cet inversement des valeurs, cette incroyable dépravation bien moderne, cette destruction de tout ce qui faisait notre société, reste et restera un véritable poison pour l’Occident, pour son destin.
L’islam et l’immigration inondation, bien sûr, consistent en d’autres poisons, tout aussi dangereux, les combattre revient d’ailleurs à renouer avec nous même, avec quelque chose qui fait notre identité, notre dignité, notre force, quelque chose qui n’est ni l’islam, ni l’occidentalisme moderne.
Ah, on ne va quand même pas se mettre à tenir des discours du style “de toute façon, ces salopes en jupettes méitent bien de se faire violer”. C’est du raisonnement de muzz, ça ! Notre civilisation a justement ceci de bien qu’une femme peut se permettre d’être séduisante sans se faire agresser.Ou du moins, elle le pouvait. Mais c’était avant le drame….
“Vous visez qui avec votre bouillie indigeste de n’importe quoi, de tout, du contraire et du reste ? “
C’est écrit dans mon commentaire, Sysiphe. Evidemment, pour cela, il faut savoir lire. Faute de quoi, effectivement, tout vous paraît une “bouillie indigeste”.
“Je doute que Bastiat ait étudié le problème des pétasses londoniennes bourrées, en fonction d’un remplacement d’une population.”
Non, en effet. Là, c’est moi qui l’étudie. Vous permettez ? Je peux ? Sans vouloir vous déranger, hein…
Votre remarque est une parfaite illustration du dogmatisme qui règne dans le débat public. La seule pensée autorisée est celle qui existe déjà, et qui est contenue toute entière dans un bouquin ou dans un programme politique (ou, maintenant, sur le Web). Quand vous ne rentrez pas dans une petite case toute tracée, avec l’étiquette déjà collée dessus, il y en a que ça affole.
Désolé d’essayer de penser par moi-même. Toutes mes excuses.
Griffon : “que des « réacs » me traitent de « muzz » parce que je ne trouve pas sa normal, parce que j’estime que ce genre de comportement, ou plutôt la normalisation de ces comportements est à la source de notre dégénérescence ETC”
Nan, je peux comprendre le dégôut que vous inspirent les Français actuels, pour des raisons de “putisation” ou de ce qui y ressemble. Je ne vous traiterais pas de muzz pour ÇA. Je parle moi-même de décivilisation des moeurs.
Ce qui me gêne, c’est quand ceci finit par ressembler à une justification du viol (même si perso vous ne voulez pas le justifier), ou à un “tous ces viols, c’est inévitable”. Oui, c’est inévitable quand on a 10 ou 15 millions d’afromuzz sur le territoire. Mais pas parce que nos femmes s’habillent en putes.
Gil
Alors nous sommes d’accord.
Tiens, pendant ce temps la démocratie progresse au Maroc :
http://www.lefigaro.fr/international/2011/11/25/01003-20111125ARTFIG00782-la-monarchie-parlementaire-marocaine-sort-des-urnes.php
Gil : “Mais pas parce que nos femmes s’habillent en putes.”
C’est pas bientôt fini oui, ces zamalgames ?
Boutros:
Boutros | 26 novembre 2011 à 17:38 |
« Le groupe PS du sénat a inscrit dans sa niche parlementaire (séance réservée aux groupes parlementaires) du 8 décembre une proposition de loi autorisant le droit de vote des étrangers, qui avait été adoptée le 3 mai 2000 par l’Assemblée nationale lorsque Lionel Jospin était Premier ministre mais qui n’avait jamais été inscrite à l’ordre du jour du Sénat à majorité de droite »..
Autrement plus grave que nos petites querelles de clavier. Et ça va très vite.
Visiblement, ça n’a choqué personne ici.
Sont-ils distraits !
Le Maroc dirigé par des islamistes.
Va falloir que nos retraités partis au soleil rentrent dare-dare ?
On va se prendre des charters de demandeurs d’asile politique de tous les pays de la région, en plus des vieux qui vont rentrer.
Ahhh, ce sont des islamistes modérés, ouffffff…
Griffon : “Après libre à chacun de laisser ses filles ou petites filles, soeurs, cousines, soumises aux impératifs de la modernité occidentale, se dénuder de plus en plus jusqu’à ressembler à de vulgaires prostituées; libre à chacun de se branler devant du porno, se droguer, faire des enfants avec le dernier des garages à bi***, divorcer, « decomposer » et « recomposer » sa famille, laisser ses gosses naviguer sur internet librement, s’abrutir devant la TV, cool. La liberté quoi !”
Heu… faudrait aussi préciser que la liberté, c’est aussi celle de ne pas laisser faire ça. Les muzz n’ont pas cette liberté (ni sociale, ni mentale, vu leur éducation, culture, religion etc). Résultat, ils s’abreuvent de porno (Internet étant difficilement contrôlable, même chez eux), violent facilement, s’enculent en secret massivement (cf l’écrivain homo J.Goytisolo sur le Maroc) etc etc. Joli puritanisme. Les Occidentaux, avec toute leur liberté, font-ils ça ?
L’Occident, c’est la tension entre la liberté et l’auto-contrôle dont parlait Heimdal. Ça varie selon les gens, et dans la conscience même de chacun, mais soyons sérieux : la putisation que vous décrivez est excessive. Les gamins de 11 ans ne passent pas leur temps à violer des gamines de 6 ans (pas les enfants blancs, en tout cas), ni à naviguer sur des sites porno, les parents ne laissent pas leurs filles de 15 ans sortir jusqu’à 6 heures du mat’ et se faire tringler partout ce qui passe etc.
Qu’on ait cette impression vient d’une décivilisation, d’une perte du sens de la forme (la fille que ses parents ne laisseraient pas devenir une pute, et qui ne le veut pas elle-même le devenir, mais qui s’habille comme une pute, sans se rendre compte que l’apparence, la FORME, reste un signal fort). Mais cette apparence de putisation (habillement, langage, mauvaise éducation etc) ne signifie pas que les filles occidentales soient devenues des putes, ni que les parents aient cessé d’éduquer réellement leurs enfants (c’est d’ailleurs ça que veulent qu’on croient les muzz, qui ne cessent de répéter que nos femmes et nos filles sont des putes).
Bien sûr, qu’on ait cette IMPRESSION a son importance. Elle dit beaucoup sur la perte des formes (et plus généralement des valeurs, oui) etc. Mais elle ne signifie pas “y a pus qu’du sexe partout”, de la dégénérescence, des putes et des homos.
“Le Maroc dirigé par des islamistes.”(Carine)
–> Tant mieux, BHL n’aura pas à se déplacer.
Gerbille, vous avez raison. Cessons de stigmatiser le très honorable et nécessaire métier de pute. Ne doutons pas que si les Arabes avait pu laisser se développer raisonnablement ce commerce, ils ne seraient ps devenus des névropathes compulsifs du sexe.
(pour être clair, je parle du métier de pute librement exercé, pas des macs et de toute l’horreur qui entoure ce métier, par le fait qu’on l’ait si souvent rendu illégal et donc soumis à la pègre.)
Gil:
“Mais cette apparence de putisation (habillement, langage, mauvaise éducation etc)”…
Je n’aime pas ce mot de “pute”.
Les “dames” que l’on voit tous les jours sur nos écrans (journalistes, journalopes, présentatrices chez Morandini ou Cauet, chroniqueuses, actrices, chanteuses de variétés, présentatrices météo sur canal+, et j’en passe) sont bien élevées, propres sur elles, savent utiliser le Français (les autres aussi d’ailleurs ^^) et peuvent éplucher une poire avec une fourchette et un couteau.
Fopagénéraliser…
Tête de Claire Chazal, qui avait interviouvé DSK qui a avoué une “faute”, et qui ce soir doit annoncer le “rebondissement-complot” de cette affaire…
Je souffre pour elle.
Caaariiine !
“Votre remarque est une parfaite illustration du dogmatisme qui règne dans le débat public. La seule pensée autorisée est celle qui existe déjà, et qui est contenue toute entière dans un bouquin ou dans un programme politique (ou, maintenant, sur le Web)”
Clairement. Et si une observation ne correspond pas quelque chose de déjà référencé, çà n’existe pas. Dans tous les domaines.
Quoiiiiiiiiii ?
Donner le droit de vote des étrangers, mais bien sûr Rafik, avec ou sans vaseline?
Christine Boutin disait ce matin qu’elle était plutôt pour donner le droit de vote aux étrangers, parce qu’ils ils paient leurs impôts et participent à l’économie, la population française n’était pas encore prête mais qu’elle sera bien obligée(?) d’y venir.
Donc pour des histoires de fric et d’égalité citoyenne universelle nous serions contraints de laisser des étrangers peser sur notre destin. Il n’y a pas de doute, ce pays est gouverné par des traîtres.
Ah non pardon, c’est Aaaliiiiine que j’ai crié, que je voulais crier quoi.
Sinon j’ai pas compris votre comm^^
Voulez-vous dire que les vraies putes sont les journalopes ? Mais je ne traitais pas nos petites jeunes françaises (les vraies françaises) de putes, justement. Je disais qu’elles s’habillaient en pute, pas qu’elles en étaient.
“ce pays est gouverné par des traîtres”
La vengeance est en train de refroidir, il est temps de se mettre à table, il y a beaucoup à manger. Le cours du chanvre n’est pas encore très élevé, il faut en profiter.
Gil
“faudrait aussi préciser que la liberté, c’est aussi celle de ne pas laisser faire ça”
–> Ah bah oui mais non, ce serait ne pas respecter la liberté de ceux qui le font.
“Joli puritanisme. Les Occidentaux, avec toute leur liberté, font-ils ça ?”
–> Est ce que les Occidentaux s’enculent ? S’abreuvent de porno ? Oui, mais pas en secret, parce que c’est progressiste. Du reste, il ne s’agit pas de puritanisme ou de bon dieu, mais simplement d’éducation, de moral et de dignité. Le problème c’est bien la normalisation de certains comportements qui ne le sont pas, et qui participent à l’effondrement de nos sociétés.
Ce qui était très mal vu autrefois, devient le truc cool, le truc libérateur.
“Les gamins de 11 ans ne passent pas leur temps à violer des gamines de 6 ans (pas les enfants blancs, en tout cas)”
–> Qui a dit cela ?
“ni à naviguer sur des sites porno”
–> Chez la plupart des enfants, aujourd’hui, c’est la première approche de la sexualité (chez soi, chez des copains, sur le I-Phone du grand frere d’un copain etc). Avec les cours d’éducation sexuels et la pilule gratuite et anonyme de l’infirmière scolaire, bien sûr.
“les parents ne laissent pas leurs filles de 15 ans sortir jusqu’à 6 heures du mat’ et se faire tringler partout ce qui passe etc.”
–> Certains le font.
A l’heure de sortie des classes, des gamines de 13, 14, 15, 16 ans, en talons aiguilles, « habillées » de manière provocantes, surmaquillées et clope au bec envahissent les rues, c’est comme ça, et c’est déja trop, une honte. Les parents ne disent rien, parce que bon, aujourd’hui c’est comme ça, fovivravecesontem.
“Mais cette apparence de putisation (habillement, langage, mauvaise éducation etc) ne signifie pas que les filles occidentales soient devenues des putes”
–> Cela signifie qu’un bon nombre des filles occidentales s’habillent comme des putes, parlent mal, et non que très peu d’éducation. Et comme leurs parents leur ont apprit qu’il fallait jouir sans entraves, que leur corps leur appartient, tout ça …
“ni que les parents aient cessé d’éduquer réellement leurs enfants”
–> Bien sûr que si, la plupart des enfants sont des petits rois pourris gâtés et insolents. Résultat des conneries pedagogiques, de la culpabilisation de l’autorité patriarcale, et de l’explosion du modèle familial traditionnel (et des familles tout court).
“c’est d’ailleurs ça que veulent qu’on croient les muzz”
–> La conspiration des mahométans qui veulent qu’on croient des trucs qui ne sont pas vrais. C’est quand même fou que vous soyez incapable de regarder l’état de notre société en face sans relativiser la gravité de la situation parce que les bougnouls disent ceci ou cela. Reprenons de l’autorité sur nos familles, nous en reprendrons sur nos rues, nos villes, nos régions, etc.
“Bien sûr, qu’on ait cette IMPRESSION a son importance”
–> Aucune impression, mais des constats et conclusions. Heureusement il existe de très nombreuses exceptions.
“Elle dit beaucoup sur la perte des formes (et plus généralement des valeurs, oui)”
–> Donc sur la perte de fond, dites le.
“Mais elle ne signifie pas « y a pus qu’du sexe partout », de la dégénérescence, des putes et des homos.”
–> Il y a une invasion de la chose sexuelle de partout, portée au niveau d’horizon indépassable. Par exemple, dans le paradigme actuel, à 40 ans, il est plus important pour une femme d’être encore “sautable”, que d’avoir éduquer correctement ses enfants. La femme blanche est surtout “putifiée” dans les medias (tv, ciné, net), tout comme l’homme blanc est présenté comme un grand enfant, un castré incapable de s’assumer, il y a du vrai dans les deux cas.
Le corps de la femme est désormais et uniquement une chose sexuelle, éjaculer dans un bout de plastique, le but premier de la vie, sur le visage de sa concubine, une philosophie. Il faut donc devenir des être hypersexués, des animaux du zoo pornographique, débarrassés des carcans moraux – et fascistes – d’autrefois.
Le lobby homo, qui ne représente que lui, qui possède des moyens financiers et médiatiques colossaux est aussi un problème. C’est le sapage des fondements moraux et sociaux de notre société qui est organisé depuis des décénnies, et pas par des arabonégros.
Mais bon, comme les arabo-musulmans agressent des zomos et que “règne dans les cités un climat homophobie”, j’imagine que nous nous devons de soutenir les Gayprides, les Kiss-in et le droit à l’adoption pour les sodomites. L’Occident Libre, quoi !
“Donc pour des histoires de fric et d’égalité citoyenne universelle nous serions contraints de laisser des étrangers peser sur notre destin. Il n’y a pas de doute, ce pays est gouverné par des traîtres.“(Titus)
–> Enfin bon, qui vote pour ces traîtres depuis des décennies ? Grâce à qui le Sénat est-il passé à gauche ? Ah oui, le souverain peuple. Je suis donc contre le droit de vote des français, et des étrangers (l’un découlant de l’autre, visiblement).
“« Elle dit beaucoup sur la perte des formes (et plus généralement des valeurs, oui) »
–> Donc sur la perte de fond, dites le.”
Ben, je l’ai souvent dit. Mais la perte des valeurs ne donne pas nécessairement une société de putes, à nouveau. Il reste… un fond, justement.
“« faudrait aussi préciser que la liberté, c’est aussi celle de ne pas laisser faire ça »
–> Ah bah oui mais non, ce serait ne pas respecter la liberté de ceux qui le font.”
C’est vous qu’avez parlé de “ses filles ou petites filles, soeurs, cousines”, IE de la famille et des proches. C’est ce dont je parlais. On peut agir sur son environnement et ses enfants, on peut les éduquer selon ses valeurs. Même en croyant au droit des autres de les éduquer différemment.
“« c’est d’ailleurs ça que veulent qu’on croient les muzz »
–> La conspiration des mahométans qui veulent qu’on croient des trucs qui ne sont pas vrais.”
Pas de conspiration. Ils nous le répètent sur tous les tons. Et effectivement, votre vision d’une société putisée (en gros : filles qui s’habillent comme des putes = putes) et celle des muzz est troublante. L’Occident est aussi un jeu sur la forme : “je m’habille sexy (ou comme une pute) pour séduire, mais toi l’homme, tu sais que je ne suis pas une pute”. Le muzz, lui, éduqué comme il l’est, voit une fille à demi-nue et pense : pute.
Même nos filles déculturées perçoivent encore semi-inconsciemment ce jeu. D’où le clash avec les muzz qui les voient.
“Bien sûr que si, la plupart des enfants sont des petits rois pourris gâtés et insolents/Il y a une invasion de la chose sexuelle de partout, portée au niveau d’horizon indépassable”
Je le répète : excessif. Si on est obsédé par le sexe, on en verra partout. C’est comme Souchon et la “consommation”, avec sa chanson où il déroule des noms de marques qu’on ne remarque même plus dans la vraie vie. C’est lui qui est obsédé par la “consommation”.
Je le répète : notre société MONTRE beaucoup, se relâche énormément sur la question des formes, mais ça n’est pas incompatible avec une forme de puritanisme en-dessous (dénonciation constante du corps de la femme dans la pub, lois sur le “harcèlement sexuel”, culpabilisation de la séduction, “castration” de l’homme etc)
Cette version de Disorder déchire grave, comme on dit dans le XVIème :
Je pense que la putisation des jeunes filles est largement exagérée. A lire certains, ils sont environnés de filles à poil dès qu’ils descendent dans la rue. Merci de m’indiquer dans quels coins vous traînez, car pour ma part, je n’ai pas ce bonheur.
C’est trop tard, Robert, le temps s’est refroidi. Si vous m’aviez demandé la semaine dernière…
“Ben, je l’ai souvent dit. Mais la perte des valeurs ne donne pas nécessairement une société de putes, à nouveau. Il reste… un fond, justement.”
–> Oui, dans le sens d’un fond civilisationnel transcendant qui refera surface tôt ou tard. Non dans le sens où ces principes et référents moraux sont considérés comme ringards et appartenant aux poubelles de l’Histoire pour une énorme partie des membres de votre génération, de la mienne, et sûrement de la suivante. Une perte des valeurs donne une société sans fond, sans âme, même momentanément.
“C’est vous qu’avez parlé de « ses filles ou petites filles, soeurs, cousines », IE de la famille et des proches. C’est ce dont je parlais. On peut agir sur son environnement et ses enfants, on peut les éduquer selon ses valeurs. Même en croyant au droit des autres de les éduquer différemment.”
–> Une société où chacun éduque ses enfants comme il veut, où chacun vit selon ses principes, comme il l’entend, ça ne marche pas. Une société, une nation ne saurait et ne peut se contenter d’être l’accumulation d’individualités ni la somme des pensées et désirs personnels de ses habitants. C’est d’abord un sens commun donné à la vie. Ce sens n’éxiste plus, si ce n’est l’athéisme jouisseur, le consumérisme fanatique, la décadence morale et de la déliquescence des mœurs qui pourrissent notre société.
“Pas de conspiration.[...]”
–> Je comprends tout ça, mais il faut prendre le problème en dehors du fait migratoire et islamique, pas “par rapport à”, ou “en fonction de”. La déliquescence des moeurs, c’est un problème en soit, mahométans ou pas.
“ils sont environnés de filles à poil dès qu’ils descendent dans la rue.“(Marchenoir)
–> Je n’ai jamais parlé de filles à poil. Mais à la limite pourquoi pas, ça ne ferait d’elles des putes.
Jacques Attali vend la mèche dans 20 Minutes : la crise de la dette, c’est la faute aux fonctionnaires (c’est évident, mais c’est mieux quand c’est un fonctionnaire en chef qui le dit) :
“Si nous nous endettons encore plus, les investisseurs vont nous dire : « Faites comme vous voulez, mais on ne vous prête plus. » Si cela arrivait, du jour au lendemain, il faudrait baisser les salaires des fonctionnaires de 10 % ou en licencier 10 % dans la semaine. C’est pourquoi il est très important de faire des eurobonds. L’Europe en tant que structure fédérale n’a pas de dette, alors que les Etats-Unis en ont 15 000 milliards de dollars. Si l’Europe se donnait la possibilité d’emprunter, elle aurait la possibilité d’avoir un accélérateur. Si les dirigeants européens ne le font pas, ce sera une faute très grave que l’histoire leur reprochera.”
Voilà, c’est clair : ce qui serait très très grave, impensable (une véritable catastrophe, en fait), ce serait que l’on diminue de 10 % seulement les effectifs de la fonction publique française, l’une des plus pléthoriques au monde, qui emploie 25 % de la population “active” (faut le dire vite…) du pays. (Et encore, selon une définition restrictive : si on devait mettre là-dedans tous ceux qui vivent essentiellement de subventions, comme les permanents d’ “assoces”, plus ceux qui vivent essentiellement d’allocations, on serait sans doute plus proche des 50 %.)
Eh bien moi je dis : voilà une excellente raison de ne pas faire des eurobonds. Si seulement cela pouvait nous conduire à raboter un tout petit peu les effectifs et les salaires du mammouth… Sachant que les vrais besoins de dégraissage sont sans doute plus proches des 30 % que des 10 %, chiffre totalement ridicule…
On jugera du caractère fou furieux du bonhomme quand on le voit expliquer que l’Union européenne n’a pas de dettes (il ne manquerait plus que ça ! comme si la dette des pays membres ne suffisait pas…), et que par conséquent, l’urgence des urgences est qu’elle en fasse !
Ce sont ces gens-là qui vivent de la dette ! Les gros fonctionnaires (c’est à dire les hommes politiques) comme les petits fonctionnaires, qui font partie de la même caste et se tiennent par la barbichette.
Les Etats-Unis ont une grosse dette, l’Union européenne n’en a pas, les Etats-Unis sont une grande puissance, donc pour que l’Union européenne devienne une grande puissance, il faut qu’elle creuse sa dette elle aussi ! Les malades mentaux sont au pouvoir !
15 000 milliards de dollars de dette, c’est un “accélérateur” pour les Etats-Unis, selon Jacques Attali. Plus tu es endetté, et plus tu est riche. Plus tu es pauvre, et plus tu es prospère. Noir c’est blanc, et blanc c’est noir.
Rappelons que de nombreux pays ont réduit leur fonction publique de 10 % et bien davantage, et n’ont eu qu’à s’en féliciter. Voilà qui serait un véritable un accélérateur économique, pour des pays qui ont une dépense publique excessive et une fonction publique pléthorique. Arrêter de voler le fruit du travail des gens qui sont productifs (les salariés du privé) pour le donner à des gens qui sont inefficaces (les fonctionnaires), voilà ce qui serait en mesure de doper l’économie du jour au lendemain.
Mais ça, ce n’est pas Jacques Attali, qui vit (luxueusement) de l’argent public, qui va vous le dire.
En 2012, le premier poste budgétaire de la France sera le remboursement des intérêts d’une dette fictive et de toute façon irrecouvrable, que nôtre état comme beaucoup d’autres a contracté auprès de banques qui, via des effets de leviers de 10 ou 100 ou 1000, créent à partir de rien des sommes incroyables et totalement fictives, et de fait pourrissent l’économie occidentale et mondiale. Ceci étant dit, tout le monde en a bien profité, Banques, Etat comme particuliers(crédits, allocations), mais nous sommes arrivés au paroxysme de ce système là. Il ne s’agit pas de dire autre chose. Le retour au réel se fera forcément dans la douleur, qu’il soit amorcé ou subis. Du reste les problèmes ethniques et sociaux seront exacerbés avec l’aggravement de la crise financière.
Les politiques publiques ruineuses en effet, mais aussi les emprunts aux banques privées, rendus incontournables par la loi du 3 janvier 1973, nous ont conduits à la situation actuelle.
Chaque année, le déficit s’alourdit de 45 milliards d’euros, uniquement constitué des intérêts de la dette, à payer à des banques privées qui prêtent de l’argent crée de manière totalement délirante, en réalité principale cause de la crise. Le coût de l’immigration allogène, par an, est sensiblement le même, 45 milliards d’Euros.
Il convient donc de se défaire de tous les parasites.
“Il convient donc de se défaire de tous les parasites.”
Autrement dit, les fonctionnaires. En premier lieu. Car c’est le lobby stato-gauchiste qui a intérêt à faire venir les zimigrés.
Pas lépatrons du caca-rente, qui ont, en gros, plus intérêt à embaucher des QI de 120 loyaux, éduqués et travailleurs, que des QI de 75 illettrés et tire-au-flanc.
La fonction des zimigrés est de justifier le salaire et la multiplication des fonctionnaires qui les assistent, et de voter pour les politiciens qui s’appuient sur le pouvoir des fonctionnaires pour maintenir et augmenter la dépense publique… dont ils vivent eux-mêmes.
Le voilà, l’écosystème stato-gauchiste.
Pendant ce temps-là, les stato-gauchistes détournent l’attention en pointant le doigt vers les Pakistanais sanpapiés qui réchauffent le plat du jour sous vide chez l’Ami Jojo, ou volent les colis à la Poste pour satisfaire leurs potes anti-racistes.
Mais ce sont eux qui les exploitent, ces clandestins.
“voilà une excellente raison de ne pas faire des eurobonds.” (RM)
Dès qu’il y a une occasion de s’endetter encore davantage, cette possibilité est employée. Je ne sais où j’ai lu que la loi de 73 sur la banque de France avait pour but d’éviter les dérapages des comptes publics en présentant l’endettement de l’Etat sur les marchés comme une contrainte, obligeant l’Etat à équilibrer ses comptes, l’endettement était la chose à éviter justement. Le résultat c’est que tous les gouvernements qui ont suivi ont pompé dessus comme des brutes, au point que l’endettement n’est plus l’exception mais la règle. Créer des Eurobonds pour rembourser la dette des Etats c’est juste mutualiser des dettes qui financeront d’autres dettes, on en sort pas.
On nage en plein délire progressiste .
La connasse de journalope agressée en Égypte va porter plainte !
Mais contre qui ? contre une foule d’arriérés dans un pays étranger où c’est le foutoir ?
http://www.rtbf.be/info/monde/detail_de-retour-en-france-la-journaliste-violentee-en-egypte-va-porter-plainte?id=7141523
Mais bien sûr, les fonctionnaires !
Supprimons les fonctionnaires ! Taïaut !
Oh la bonne crise des restos du ♥ qui se prépare.
Moins de gens pour donner et pluss de clients. Inscrivez-vous tous !
Il a bonne mine Attali ! Il contribue à ruiner le pays et les responsables seraient les fonctionnaires. Mais qui DIRIGE l’économie de la France depuis des lustres ? Faut ptet supprimer les fonctionnaires d’en haut, oui.
Ceux qui nous mènent dans le mur.
Enfin bon, allez-y, crachez dans la tronche des fonctionnaires.
En même temps, fêtez la naissance du dernier concept branché “l’islamisme modéré”. Ca s’arrose !
Pendant ce temps-là, ailleurs:
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111125044912AAmzMGA
“Des eurobonds”
“Un accélérateur”
“Une structure fédérale”
Ces gens-là sont cinglés. Complètement cinglés. Ils vivent dans un univers parallèle ou tout est inversé.
S’endetter c’est s’enrichir
L’Etat crée la richesse
L’immigration est une chance pour le pays d’accueil
La liberté c’est l’esclavage
La guerre c’est la paix
L’ignorance c’est la force
A ce propos, un bon article de Daniel Hannan
http://www.standpointmag.co.uk/node/4208/full
Il faut supprimer tous les fonctionnaires et tous les agents immobiliers.
Mais que va faire Marchénoir, une fois élu, avec les fonctionnaires juifs de droite à tendance libérale ? Je suis très inquiet.
Sisyphe
Quand je vois cette trouvaille d’Attali, je pense que désormais tout est possible.
Vous verrez qu’un jour, BHL nous dira qu’il était le premier à voir le danger du renversement des dictateurs outre-méditerranée.
Et Wolton nous dira que oui, font vraiment chier les leaders indépendantistes des départements d’outre-mer.
Et Aubry nous dira que jamais au grand jamais elle n’a favorisé l’islamisation de la France, notamment là où elle règne.
Et les maires de France nous diront qu’eux vivants, jamais un sénat de gauche n’aurait été élu.
Tout ça, c’est la fotofonctionnaires…
et le sénat nous dira qu’ils n’ont jamais souhaité donner le droit de vote aux étrangers…
Putain de pays de crotte.
Bon dimanche, je ferme.
Il faut supprimer les fonctionnaires qui ne servent à rien, c’est à dire ceux qui sont payés pour faire appliquer une réglementation hyper envahissante dont le seul but est d’emmerder les Français
Avant ça, il faut sabrer dans tout ce fatras réglementaire ainsi que dans les doublons, les triplons et autres quadruplons de compétence entre les différentes strates du mille feuilles administratif.
Il faut rationnaliser ce qui ressort des fonctions régaliennes de l’Etat et rationnaliser et/ou externaliser ce qui ressort du service public.
Ce n’est pas de la haine anti fonctionnaires, c’est de la logique
“Nous étions en train de filmer dans la rue Mohamed Mahmoud …”
Première erreur.
“Supprimons les fonctionnaires ! Taïaut ! Oh la bonne crise des restos du ♥ qui se prépare.”
Vous êtes en train de nous dire, Carine, que les fonctionnaires sont incapables de faire autre chose de leurs dix doigts que de fonctionnariser ?
Vous voulez dire qu’un professeur (au hasard, hein…) de l’Education nationale serait absolument incapable d’enseigner dans une école (vraiment) privée ? Qu’un jardinier municipal ne pourrait plus faire la différence entre un rosier et un poteau électrique s’il se mettait à jardiner pour une entreprise privée ? Qu’un chauffeur d’autobus payé par l’Etat est infoutu de tenir une pelle ou un pinceau pour un patron qui gagne honnêtement son argent sur le marché ?
Autrement dit, vous nous confirmez que les fonctionaires sont d’authentiques feignasses, des incapables infoutus de se sortir les doigts du cul, et qui ne peuvent survivre qu’en étant payés à ne rien faire dans de faux emplois ?
C’est bien cela que vous êtes en train de nous dire ?
Vous ne seriez pas en train de confirmer les pires stéréotypes, les préjugés les plus stigmatisants envers les fonctionnaires ?
– Il faut mettre fin à l’immigration de masse.
– Raciste !
– Il faut réduire le nombre des fonctionnaires.
– Allez-y ! crachez dans la tronche des fonctionnaires !
Robert, je ne comprends pas (mais je ne demande qu’à comprendre) pourquoi vos enseignants du privé, vos jardiniers en CDI et vos chauffeurs de bus défonctionnarisés ne pourraient pas s’appeler Jean-Mouloud ou Marcel-Rachid…bref, en quoi votre révolution libérale nous apporterait quoi que ce soit en matière de lutte contre le grand remplacement ?
On peut bien se débarrasser des “parasites”….il y a une belle réserve d’africomagrébins qui sont ou seront tout à fait capable de s’adapter à votre modèle.
Certains employés de Tower défense fument des pétards à la pause. Je vous laisse deviner lesquels.
La cellule de dégrisement suffira-t-elle ?
il faut les deux, une révolution libérale et la fin de l’immigration. Ce sont deux problèmes connexes, comme cela a déjà été dit : les allocs maintiennent et attirent des populations qui ne pourraient pas supporter le coût de la vie dans un marché libre. Il faudrait rajouter une législation stricte sur les possibilités d’immigration, et hop la submersion ethnique est évitée.
En parlant du vote des étrangers aux municipales, et de l’argument des immigrationnistes “ils paient des impots, donnons leur droit de vote” Zemmour a relevé l’ironie et le ridicule de l’utilsation de cet argument par les gauchistes, argument qui revient à légitimer une forme de suffrage censitaire.
Carine, il ne s’agit pas de vous envoyer au restos du coeur, mais de vous privatiser, ou plus précisément de privatiser l’organisation dans laquelle vous travaillez. Vous deviendrez une salariée du privé qui travaille dans une entreprise privée, comme des millions de français.
“il y a une belle réserve d’africomagrébins qui sont ou seront tout à fait capable de s’adapter à votre modèle.”
En attendant, aujourd’hui ils n’ont nullement besoin de s’adapter à quoi que ce soit, si ce n’est aux horaires de rendez-vous à la CAF – donc c’est pas pire, j’allais dire.
Ici à Lyon, on voit beaucoup de crépus occupant ces fameux postes emplois de la Ville (en gilets jaunes), discutant avec les cousins au coin d’une rue … un ami – étranger, mais non-crépu – y a postulé: cela consiste à effectuer diverses tâches pour lesquels nulle qualification n’est requise (arroser les plantes, ramasser les merdes sur le trottoir, regarder passer les TCL, …): 1500 à 1600€ / mois. Un taf royal, comme on dit.
Moins d’Etat = moins d’aides, moins d’emplois et d’associations à la con = moins de pouilleux du Tiers-Monde intégrés artificiellement. Déjà. Non ?
De premier abord, ça me paraît (légèrement) plus réaliste que de miser sur un hypothétique retour à la maison par la force, avec de fiers miliciens blancs faisant la navette entre la téci et l’aéroport. Car cela découlera d’une initiative spontanée – et à ce niveau en France, on peut se toucher, pour l’instant (encore l’autre jour, rencontré un gaucho me disant que l’idée même de “pays” est fasciste… il doit se taper des diarrhées mémorables lorsqu’il regarde une carte du monde).
Ptain, l’italique qui se met à délirer – encore une fois.
Jean II
arfois j’ai l’impression, en lisant les coms des libéraux, qu’ils imaginent que sans les allocs, la marée humaine va refluer et n’envisagent pas que des migrants très antipathiques (muz+++) puissent venir pour bosser dans un pays libéral (ne sous estimons pas nos ennemis).
Quand on me précise (cf anonyme): “Il faudrait rajouter une législation stricte sur les possibilités d’immigration”!…j’aime mieux.
ps: oui, c’est la grande mode, l’idée même de frontière est mortifère (enfin, dans nos contrées, seulement)
DX,
“Ma” révolution libérale (hum…) n’a pas besoin d’apporter quoi que ce soit au problème du grand remplacement pour être nécessaire et urgente. Ce n’est pas parce qu’on a le cancer qu’on ne peut pas choper aussi le Sida. Et ce n’est pas parce qu’on soigne l’un qu’il ne faut pas soigner l’autre !
Cela étant, je vous rassure, « ma » révolution libérale apporte, aussi, une solution au problème du grand remplacement ! Comme quoi, c’est vraiment le fil à couper le beurre ! Faudra que je songe à la faire breveter !
L’immigration de masse en Occident est largement une immigration parasitaire, qui vient uniquement pour sucer la mamelle de l’Etat, et qui par conséquent se tarirait sérieusement d’elle-même si cette mamelle venait à être retirée.
La mamelle de l’Etat se manifeste sous forme d’allocations, mais aussi sous forme d’emplois publics. Les uns dépendent des autres, d’ailleurs. Tout système d’Etat-providence génère une armée de fonctionnaires chargés de dispenser la manne… et c’est bien pourquoi les fonctionnaires défendent tant le principe des allocations.
Le système se renforce par rétroaction. Les allocataires font pression pour conserver leurs allocations, ce qui tend à augmenter le nombre des fonctionnaires chargés de les délivrer, lesquels ont intérêt à perpétuer le système d’allocations qui justifie leur emploi, de même qu’ils font pression pour maintenir et augmenter les impôts qui permettent de multiplier les postes de fonctionnaires, lesquels, étant plus nombreux, feront davantage pression pour toujours plus d’impôts, de dépenses publiques, d’allocations, d’allocataires et d’emplois de fonctionnaires, etc.
Jusqu’au blocage total dans lequel nous nous trouvons, et où un Jacques Attali peut présenter, sans risque de se faire foutre ouvertement de sa gueule (sauf par quelques marginaux subversifs dans mon genre), une éventuelle diminution de 10 % seulement du nombre des fonctionnaires en France comme une catastrophe majeure contre laquelle il conviendrait de se protéger par tous les moyens, sans se sentir obligé le moins du monde d’avoir à justifier sa position.
Licencier des fonctionnaires, ce serait, euh… un peu comme détruire des églises, pisser sur la tombe du Soldat inconnu ou dire du mal de la francophonie.
Pour revenir au problème qui vous occupe, je souligne aussi (et c’est un fait qui pour l’instant passe largement inaperçu) que la fonction publique « a vocation à », comme disent les cuistres « républicains », employer de façon tout à fait disproportionnée des personnes issues de la diversité.
Cela s’explique aisément : vous avez un QI de 85, vous êtes peu instruit, vous avez une mentalité de pleurnicheur, vous êtes une victime professionnelle, vous estimez que tout vous est dû, surtout par la Frônce, surtout par l’Etat, quand quelque chose foire c’est toujours la faute des autres, vous avez vécu comme un assisté depuis que vous avez mis le pied sur le sol français, vous n’avez pas le sens des responsabilités, ni de l’effort, ni de la loyauté, en conséquence vous êtes le profil qu’il ne faut surtout pas recruter quand on est une entreprise privée… Quel est votre employeur naturel ? L’Etat, bien entendu !
Par conséquent, dans tout système stato-gauchiste, dans tout pays caractérisé par un Etat-providence, les immigrés vont tout naturellement envahir les postes de fonctionnaires ou assimilés.
Il y a quelque temps, les chefs stato-gauchistes, en France, se protégeaient encore de cette situation, en interdisant en douce, et tout à fait officiellement (personne n’en parlait…) les emplois publics aux étrangers. Y compris dans des fonctions non stratégiques : les gratte-papiers à la Sécu, les chauffeurs de bus…
Mais cette contradiction ne pouvait pas tenir : le parti stato-gauchiste ne pouvait pas, à la fois, prêcher l’anti-racisme à fort volume 24 heures sur 24, et continuer à être « raciste » lui-même dans les organismes publics qu’il contrôle. Ca a fini par se voir. Les « anti-racistes » auto-proclamés ont été obligés de faire de « l’anti-racisme » chez eux, et d’ouvrir les vannes.
Avec des conséquences catastrophiques en cascade, prévisibles, qui elles aussi se caractérisent par la rétroaction, chacune d’elles renforçant les autres :
- Les immigrés envahissant la fonction publique, c’est, toutes choses égales par ailleurs, autant d’emplois en moins pour les indigènes (même si je suis, évidemment, opposé au dogme illusoire du service public comme réservoir d’emplois et remède au chômage).
- Une fonction publique fortement immigrée, c’est une fonction publique encore plus arc-boutée sur ses défauts, ses privilèges et son immobilisme, si c’est possible. Vous avez aimé les Français de souche affligés par l’introduction des 35 heures, parce qu’ils en faisaient 32 ou moins jusqu’à présent ? Vous adorerez l’ardeur au travail des populations afro-musulmanes !
- Des populations qui fonctionnent, dans leur milieu naturel, selon une logique de conquête tribale, vont s’en donner à cœur joie dans un milieu où la règle du jeu interdit l’évaluation et le licenciement :
- Dans un premier temps, elle vont favoriser le recrutement préférentiel des candidats de leur race, de leur nationalité d’origine, de leur religion.
- Dans un deuxième temps, elles vont chercher à s’emparer de postes hiérarchiques.
- Dans un troisième temps, elles vont se servir de ces postes pour imposer des règles différentes pour les leurs et pour les autres. Les Français de souche seront discriminés en matière de conditions de travail, d’avancement, de sanctions, etc. J’ai croisé récemment un Américain blanc qui a réussi à obtenir des indemnités de chômage bien qu’il ait démissionné (aux Etats-Unis !…), ayant pu faire valoir que son chef, hispanique, pratiquait ce genre de discrimination. Et il s’agissait probablement d’une entreprise privée…
- Dans un quatrième temps, les immigrés vont employer leur poids dans la fonction publique pour exercer des pressions politiques sur le pays tout entier, exactement comme le font les fonctionnaires français de souche aujourd’hui, à ceci près que eux agiront contre les intérêts des Français, y compris les Français fonctionnaires : discrimination positive, privilèges divers et variés pour les musulmans, justice à deux vitesses, corruption, postes politiques pour les immigrés, traitement fiscal différencié, pressions sur l’information, politique étrangère en faveur des pays d’origine, etc.
Aujourd’hui, un guichetier français dans une branche quelconque du « service public » peut, à la fois, défendre le principe d’un fonctionnariat pléthorique et surpuissant, et traiter de haut l’immigré qui se présente à son guichet.
Mais, lorsque son voisin de guichet sera lui-même immigré, lorsqu’il commencera à se sentir en minorité dans son propre service, alors, non seulement il verra ses nouveaux collègues accorder un traitement préférentiel à leurs « clients » de leur race, de leur pays ou de leur religion, mais en plus, il les verra se liguer contre lui…
C’est ainsi qu’on prend le pouvoir.
Bien entendu, nous n’avons pas de chiffres pour la France, mais nous en avons pour les Etats-Unis, où les Noirs sont représentés de façon tout à fait disproportionnée dans la fonction publique. Ce ne sont pas des immigrés, mais les maux sociaux qu’ils provoquent sont exactement les mêmes que ceux de nos immigrés.
Les Noirs se précipitent vers l’armée, non pas pour combattre pour leur pays, conformément au cliché gauchiste, mais pour occuper des emplois de bureau et de soutien, où l’on peut mener une existence pépère, avec un retraite dorée, sans risquer sa vie. Ils sont très nombreux au Pentagone, par exemple.
Les Noirs composent plus de 40 % des effectifs de la poste, alors qu’ils ne représentent que 13 % de la population. En France, à certains endroits, il est déjà impossible de recevoir des colis qui n’ont pas été éventrés pour voir s’ils ne contenaient pas quelque chose à voler. Rien à voir avec l’immigration, naturellement…
Le socialisme dans un seul pays, ça ne peut pas marcher, sauf en mettant des champs de mines et des miradors le long de toute la frontière (et encore, on ne peut pas appeler ça « fonctionner », on a vu ce que cela donne).
La grosse, l’énorme illusion du lepénisme, c’est de s’imaginer que les Français puissent continuer à bâfrer à la mangeoire publique, simplement parce qu’ils auraient interdit aux immigrés d’y accéder.
Si cette politique prévaut, non seulement ils ne réussiront pas à interdire la mangeoire aux immigrés, mais ces derniers vont la leur voler sous leurs yeux, puis prendre le contrôle de la ferme.
Pensez-vous sérieusement que, dans un pays doté d’une administration fiscale tentaculaire et dictatoriale comme la France, il soit de l’intérêt des Français de laisser accéder en masse des Français comme vouvouzémoi, éventuellement musulmans, à des postes donnant un tel pouvoir ? Feriez-vous confiance à ces derniers pour exercer équitablement leurs fonctions envers ceux qui ne seraient pas des leurs ?
D’ailleurs, si les cotisations, impôts et taxes ne coûtaient pas si cher, si le code du travail n’était pas si complexe et ne protégeait pas les salariés de façon aussi déséquilibrée, les patrons n’auraient pas la tentation de rechercher une force de travail immigrée, certes de mauvaise qualité, mais susceptible de compenser le carcan stato-gauchiste par une docilité accrue, un salaire plus faible, voire un travail au noir.
Il faut, bien évidemment, prendre des mesures autoritaires pour stopper, et même inverser l’immigration. Mais la baisse des dépenses publiques est l’autre versant, indispensable, de la lutte contre l’invasion migratoire.
Max
d’accord.
Alors j’espère que la société privée dont vous parlez et pour laquelle je vais travailler va RACHETER à bon prix tous les locaux, les bâtiments, les livres, les meubles, le matériel, enfin tout ce qui fait une école parce que sinon, ce sera du vol. C’est l’argent du contribuable qui a acheté le tout. Et le contribuable tient à faire une plus value sur le bien qu’il va céder, bien entendu.
On a déjà fait cette expérience avec les autoroutes, les rails. On a tout construit, on a tout bradé. On va nous la refaire avec les écoles, d’accord.
Ouf ! Grand comm de Marchenoir, j’applaudis des quatre mains, des deux pieds et des trois burnes.
Et il est évident que vu le niveau d’avancement de l’invasion, ces mesures ne sont plus suffisantes. Et qu’un certain recours à la force, au cas où une majorité des Français se mettraient à penser comme RM (ahaha) serait nécessaire. Pas seulement contre les immigrés, qui se révolteraient contre la baisse de leurs allocs (je vous dis pas contre la fin de ces allocs, emplois de complaisance et tout l’bastringue, ou contre une dénaturalisation massive), mais contre une partie des Français (en 1º ligne desquels les fonctionnaires, évidemment – pas grand-chose : 7 millions) qui descendraient massivement dans la rue, comme on dit.
(tout ça pour répondre à Jean II : même des mesures légales de désétatisation massive nécessiterait un certain recours à la force, vu le point atteint d’immigration et de droizacquis)
Jean II : je ne sais pas comment cet émoticon insolent est apparu…
Robert : C’est très logiquement exposé et on voit bien ce qui nous a conduit jusqu’ici.
L’explication est parfaite pour expliquer ce qui s’est déjà passé.
Mais il me semble que pour la suite, ce n’est pas tant le système économique qui va dicter sa loi que le poids de la démographie.
et puis il n’y a pas de candidat libéral et antimuz…
En fait j’ai mon moment “on est foutus”….
Argll:
Carine, le contribuable sortira gagnant de l’opération, même si “les locaux, les bâtiments, les livres, les meubles, le matériel, enfin tout ce qui fait une école” seraient bradés pour rien. Le budget de l’EN est de 60 milliards par an (l’un des plus élevés au monde par habitant, si ce n’est le plus élevé) pour des résultats plus que médiocres. Cette organisation n’est pas à la hauteur de la mission qui lui est confiée,et surtout du coût actuel qu’elle entraine pour le contribuable.
Privatiser l’EN ne représenterait pas une perte pour le contribuable, mais la suppression d’une charge considérable.
Dx : —je ne sais pas comment cet émoticon insolent est apparu—
Parce que deux points suivis de p…
:p
… deux points suivi de P MAJUSCULE
Carine : on va VOUS vendre. Mais n’ayez crainte, un très bon prix !
Gil
“dingue”, ce truc, mais marrant….(ça tombe bien j’ai besoin de rire).
“Alors j’espère que la société privée dont vous parlez et pour laquelle je vais travailler va RACHETER à bon prix tous les locaux, les bâtiments, les livres, les meubles, le matériel, enfin tout ce qui fait une école parce que sinon, ce sera du vol.”
Vous rigolez, Carine. La société privée en question va se sortir les doigts du cul et se démerder toute seule pour trouver des locaux à ses frais, comme toutes les sociétés privées l’ont toujours fait, sans attendre après l’Etat bienfaisant sans lequel personne ne peut rien faire en France (ou du moins c’est ce que s’imaginent ses représentatns).
Les écoles privées hors contrat, elles ont “racheté” des locaux à l’Etat, peut-être ?
“Vos” écoles, de toutes façons, sont probablement mal branlées, inchauffables, bruyantes, moches — et puis dépourvues de bureaux pour que les profs puissent y travailler 35 heures, vous nous l’avez bien assez dit.
Donc gardez vos poubelles, merci bien, faites-en des monuments au Fonctionnaire inconnu, faites-en ce que vous voulez, la partie normale et ordinaire de la population se démerdera sans vous, vous êtes bien aimable.
“La société privée éducative va racheter les livres…”
Hahaha… Mais vous vivez sur une autre planète, Carine… Vous savez combien j’ai payé les livres d’occasion que j’ai fait venir des Etats-Unis dernièrement ? Moins d’un dollar les deux kilos… et ce sont des livres absolument excellents… écrits par des gens d’un talent exceptionnel… Pas comme les merdes bourrées de propagande socialiste que vous prétendez nous faire “rachèter”… avec une “plus-value”, en plus… Vous avez vu jouer ça où, Carine ?
Vous voulez rire, Dx ? Lisez ça :
http://george-s-fuly.blogspot.com/2011/11/disgrace.html
Ou ça :
—Je visionne sur la Toile l’émission d’un certain Michel Denisot, sur Canal+, le lundi 7 novembre 2011, dont l’invité est Henri Guaino, la plume du président Sarkozy, qui a donc écrit le discours prononcé par celui-ci à Dakar, au Sénégal, le 26 juillet 2007. Guaino y paraphrasait Aimé Césaire, en notant que l’homme africain n’était pas encore entré dans l’Histoire. (Césaire avait conclu fameusement son discours prononcé à la tribune de l’amphithéâtre Descartes, à la Sorbonne, en juin 1956, par ces mots : « Laissez entrer les peuples noirs sur la grande scène de l’histoire. ») Le reporter Harry Roselmack, présent sur le plateau, déclare à la surprise générale que, en disant cela, Guaino paraphrasait Hegel, mais que l’idée hégélienne de l’homme africain resté à l’état de nature est totalement dépassée, et que par conséquent le discours de Dakar était insultant pour les Africains. Voilà donc un journaliste lettré (même si le martiniquais Harry Roselmack ne reconnaît pas une allusion littéraire à la phrase la plus connue d’Aimé Césaire), et philosophe par dessus le marché. Ce n’est pas une vision banale sur un plateau de talk show. C’est au point que Henri Guaino est contraint de se justifier. Il a lu Hegel, lui aussi. Ce n’est pas Hegel qu’il citait, mais Césaire.
Face à nos duetistes, la bobine des autres journalistes, qui cinq minutes auparavant se rengorgeaient en posant à Guaino leurs petites questions acidulées, mérite d’être vue. Hegel, visiblement, connaît pas. Ils dardent donc leur regard de pure innocence, en priant le ciel pour que le professeur Guaino n’ait pas l’idée de les interroger.
Mais au fait, pourquoi Roselmack cite-t-il Hegel plutôt que Buffon, que Rousseau, que Bonald, que Gobineau, que Tylor, que Frazer, que Lévy-Bruhl, que Frobenius, ou que n’importe quel philosophe ou anthropologue européen ayant œuvré entre le XVIIIe siècle et le début du XXe siècle ? Réponse : Roselmack lit Le Monde diplomatique, qui avait dans son numéro de novembre 2007 contré le discours de Dakar en offrant à ses lecteurs une épaisse tranche de La Raison dans l’Histoire, pour montrer que c’était Hegel l’inventeur d’une Afrique anhistorique. (Il est évidemment de meilleur rapport de citer l’inventeur de la dialectique qu’un quelconque anthropologue physique mesureur d’angle facial, parce que cela montre que la méconnaissance de l’Afrique est racistement inscrite au cœur même de la philosophie occidentale.)
Ainsi, on peut graduer les degrés de savoir des intervenants. Henri Guaino, la plume du président, a lu plusieurs livres et dispose d’une bonne culture générale, probablement rafraîchie par une consultation régulière de la Toile.
Le journaliste Harry Roselmack ne lit pas de livres, mais il lit, par militantisme anti-occidental, Le Monde Diplomatique, et il se souvient de ce qu’il a lu, ce qui lui permet d’introduire Hegel dans sa conversation, comme s’il était normalien, agrégé et doctorant.
Roselmack lit aussi la prose « afrocentriste » des suprématistes afro-américains. Quant il veut préciser quels sont les travaux réalisés « depuis la disparition d’Hegel » qui infirment la thèse de ce dernier, il fait allusion aux travaux sur « les origines africaines de la civilisation égyptienne », ce que Guaino, peu expert en maboulie, ne relève pas parce qu’il ne le comprend pas. En clair, Roselmack adhère à la fameuse thèse de la Cléopâtre noire, répandue dans les milieux africains-américains ultras.
Y a-t-il un inconvénient à ce qu’un reporter martiniquais entretienne des théories anthropologiques qui sont pour les noirs l’équivalent des théories de joyeux drilles comme Houston Stewart Chamberlain ou Alfred Rosenberg sur la nordité comme source de toute civilisation, et de leur développement cosmologique sur la glaciation universelle (la Welteislehre) ? Si je m’en fie aux programmes télé, on demande à Roselmack de faire du journalisme d’infiltration dans les milieux les plus divers (salafistes, prostituées, taulards, etc.). Les opinions philosophiques de l’intéressé, fussent-elles aberrantes, ne regardent que lui. On peut croire que Cléopatre et que Socrate étaient noirs et être un excellent homme et un excellent journaliste, à défaut d’être bon antiquaire.
Quant aux journalistes travaillant à Canal+, ils n’ont jamais rien lu et ils entendaient vraisemblablement pour la première fois le nom de Hegel, qu’ils ne sauraient pas orthographier. Les gens qui ont la lourde tâche d’instruire et de catéchiser les populations à longueur de soirée par l’intermédiaire du petit écran sont de complets illettrés.—
http://theadamantine.free.fr/themorningparagraph.html
Je sais pas si vous connaissez le blog la bête hilare, mais honnêtement ça vaut le détour. BHL est dans sa bannière d’ailleurs, et le dernier montage sur les viols place Tahrir est énorme…
http://labetehilare.blogspot.com/2011/11/un-film-pour-le-gang-bang-entre-les.html
Marchenoir
Parce que la Société du Rail, à laquelle la SNCF LOUE les rails, construits par nous, les contribuables, a construit de nouvelles voies ferrées, parallèles aux anciennes ?
Les sociétés d’autoroutes ont construit des autoroutes autres que celles que nous, contribuables, nous avions construites ?
Non, Marchenoir, l’état a vendu, bradé du matos et vendu des concessions.
En aucun cas les sociétés anciennement d’état et now privatisées n’ont créé quelque chose.
Et ERDF ? Elle a posé de nouvelles lignes ? Même pas foutue de faire la maintenance des anciennes dès qu’il y a 1 cm de neige.
Pareil pour les lignes ferrées paralysées par le gel dès qu’il fait -2° (le poids de la neige sur les caténaires.
Je ne crois pas que de nouvelles écoles privées seront construites, sauf des hors contrats,( ce que je souhaite, pour ma part. Je vais faire une SARL avec vous, si vous le voulez bien). je pense qu’on va dire, comme d’hab : ah bin tiens, aujourd’hui, on va dire que l’éduc nat est privatisée.
Et la nave va…
Je m’en fous, j’envisage de démissionner, de toute façon.
Ce n’est plus moi qui tenterai d’apprendre quoi que ce soit à vos mômes.
Enfin, je suis tranquille, ce ne sont pas vos enfants, les vôtres sont aux States, bien sûr. Ou vos ptits enfants.
Comptez plus sur moi, j’ai assez donné, ni dans le public, ni dans le privé.
“« Vos » écoles, de toutes façons, sont probablement mal branlées, inchauffables, bruyantes, moches ”
Bin oui !
C’est la situation enviable des fonctionaaaaères !
Vous n’en auriez pas voulu. Ou vous n’auriez pas pu.
Et même pas de plante verte dans les classes !
Dixie
Gil fait la pub de notre ami Georges ^^
Gil
Le même Roselmack parlait un jour de la “croix gammée celtique” en parlant du Triskell.
Un abruti.
Je sens que vous allez faire craquer notre Carine.
Il faut quand même être bien courageux pour supporter les gauchistes au boulot ET les engueulades sur les blogs…normalement c’est l’un OU l’autre… au pire. Le plus confortable étant d’être fonctionnaire de gauche ET de commenter chez Nico et sa bande.
Oué Dixie, on est presque entre ennemis ici.
C’est un monde, quand même !
Mais bon, on prend l’habitude et de toute façon, on a la couenne dure.
Je peux toujours rien dire chez toi et ça me coûte
Ton dernier billet est magnifique
Allez bonne soirée, j’ai télé .
“Ce n’est plus moi qui tenterai d’apprendre quoi que ce soit à vos mômes.” (Carine)
Oui, c’est ce que disent toujours les fonctionnaires : ils nous rendent service, ils font ça pour notre bien. Pour un peu, ils réussiraient à nous faire croire qu’ils sont bénévoles, que c’est un hobby, que nous ne les payons pas pour ça.
Et d’une manière ou d’une autre, ils en reviennent toujours au chantage : si vous continuez à m’embêter, j’arrêterai de vous procurer tous les bienfaits dont je vous accable ordinairement.
Eh bien, rendez-nous un service, Carine : démissionnez, et emmenez quelque centaines de milliers de vos copains avec vous, tant qu’à faire.
“Il faut quand même être bien courageux pour supporter les gauchistes au boulot ET les engueulades sur les blogs.” (DX)
Sans blague ? Parce que vous croyez que les libéraux ne se font engueuler ni au boulot, ni dans la vie quotidienne, ni sur les blogs ? Au nom de quoi un fonctionnaire, sous prétexte qu’il esst fonctionnaire, devrait-il bénéficier d’une immunité quelconque pour ses opinions ?
On a l’impression que sous prétexte que l’un d’entre vous consent à ne pas être de gauche, il fait une immense faveur à l’humanité (une de plus), et que par conséquent, ses avis ne sauraient être discutés ni remis en cause.
Mais dans le monde libre, figurez-vous, les opinions de tout un chacun sont soumises à contestation ! C’est la situation normale, dans un milieu non socialiste ! Et plus encore sur les blogs, où les gens viennent précisément pour confronter leurs opinions.
D’ailleurs, pas de gauche, faut le dire vite : Carine est contre l’immigration. Bon. Il fut une époque où la gauche était opposée à l’immigration. Ce n’est pas précisément un brevet de droite.
Avec tout ça, Marchenoir, on ne sait toujours pas ce que vous faites de beau, vous.
Puisque vous me donnez des ordres, notez que je fais juste la remarque.
Vous êtes bien planqué.
“On a l’impression que sous prétexte que l’un d’entre vous consent à ne pas être de gauche, il fait une immense faveur à l’humanité (une de plus), et que par conséquent, ses avis ne sauraient être discutés ni remis en cause.”
Bon sang, ce que vous pouvez être con, quand vous vous appliquez !
Ah oui, c’est vrai Carine, il paraît que vous adorez dire du mal m’sieur Goux avec votre ami Giorgio^^
“On a l’impression que sous prétexte que l’un d’entre VOUS…”(RM)
Ah mais non, je ne parlais pas du tout pour moi.
Je pensais aux enseignants qui sont entourés de collègues socialistes.
Il me semble qu’il y a peu de milieux où les gens de “notre camp” soient aussi cernés… Du coup, en ce qui me concerne quand je rencontre un prof nauséabond, je le bichonne
Allons, allons, Carine. Il n’a pas besoin de s’appliquer, ça lui est naturel.
D’ailleurs, il y a là un aspect pathologique intéressant. C’est ceux qui vivent autour de lui qui doivent en chier.
“Avec tout ça, Marchenoir, on ne sait toujours pas ce que vous faites de beau, vous.” (Carine)
Et vous ne le saurez jamais.
“Vous êtes bien planqué.” (Carine)
De la part d’un fonctionnaire, cela ne manque pas de culot. Vous confondez discrétion et privilège. Remarquez, si l’on devait exiger des professeurs qu’ils connaissent le sens des mots…
“Bon sang, ce que vous pouvez être con, quand vous vous appliquez !” (Carine)
Ah oui, vous êtes vraiment de gauche. Quand le Degauche plus savoir quoi dire, le Degauche toujours insulter.
Marchenoir, c’est le mec qui dit que Carine est une planquée, mais qui refuse qu’on le lui dise, parce qu’on ne sait pas ce qu’il fait.
En fait, il est retraité, c’est évident.
Le contraire du planqué, quoi. Le contraire du fonctionnaire.
Moi, les gens qui insultent les autres sur la base de leur métier, qui traitent les fonctionnaires de parasites, j’aimerais quand même bien qu’ils nous disent ce qu’ils font et de quel droit ils se posent en donneurs de leçons. Ce n’est pas de l’inquisition, mais l’élémentaire besoin de savoir ce que vaut le conseil qu’on nous donne. Evidemment, on n’est pas obligé de traiter tous les fonctionnaires de parasites, on peut ne pas insulter les gens et parler de la fonction publique en général, y compris pour dire qu’il faut l’alléger, et ça n’a rien à voir avec un jugement sur les gens eux-mêmes. Mais quand on se permet de traiter les autres de fainéants, le moins que l’on doive faire est de montrer qu’on est bien placé pour ça. Dans n’importe quelle conversation réelle, hors d’internet, avec l’interlocuteur en face, un chômeur compulsif professionnel se verrait remettre à sa place s’il s’amusait à traiter autrui de fainéant, mais sur internet les choses sont plus faciles, et Marchenoir nous annonce qu’il ne nous dira jamais ce qu’il fait, jamais, c’est comme ça. Il veut bien nous dire qui sont les vrais bosseurs et les vrais faignants, et nous devons boire sa parole comme si c’était celle d’un demi dieu, mais on ne saura pas d’où il tire sa légitimité. Encore une fois, si Marchenoir se contentait de nous donner des avis en matière d’économie, on n’aurait pas besoin de connaître sa profession, mais un type qui juge les professions des autres, et qui insultent des millions de personnes, c’est différent. Parce que traiter les autres de rebuts de la société, de parasites et de fainéants professionnels, c’est une insulte. C’est un truc interdit par la loi, aussi, au passage. Quand un Marchenoir annonce et répète que les profs travaillent 18 heures par semaine, c’est de la diffamation très facile à prouver, ce n’est pas un “avis” autorisé, une “opinion”, c’est un mensonge qu’un juge pourrait lui faire rentrer dans la gorge. Mais j’imagine que c’est pour éviter la persécution judiciaire que Marchenoir ne veut pas nous dire qui il est vraiment. Il sait tout, il a tout compris, il a pratiqué tous les métiers, il peut en parler savamment. Par exemple, il a exercé tous les métiers du “privé” et tous les métiers du “public”; il sait qui travaille et qui glande. Dans le privé, on bosse et on réussit. Dans le public on glande et on échoue. Voilà le mirifique résultat d’une enquête poussée jusqu’aux extrêmes de la précision.
Le discours de Marchenoir, c’est celui du retraité moyen qui pense que les Français devraient se remettre au boulot. Un discours qui n’évolue pas, sans la moindre nuance. Le public c’est mal, le privé c’est bien. Exactement le discours qui n’apporte rien. Il y a des libéraux intéressants, avec lesquels on peut discuter, parce qu’ils ne mentent pas à toutes les lignes. Des libéraux qui ne se sentent pas obligés, par exemple, de faire croire et de se faire croire qu’un prof “travaille” 18 heures par semaine. Mais j’ai trop entendu Marchenoir balancer de tels mensonges pour le prendre au sérieux.
Reste qu’il a un style amusant et qu’il dit aussi des choses vraies.
C’est dommage de tout gâcher par une obsession délirante contre les fonctionnaires. On se croirait dans cet aimable film de série B où un gars trouve des lunettes qui lui permettent de démasquer les extra-terrestres. Marchenoir, lui, il a des lunettes à faignants. Il les détecte à coup sûr.
Mais il serait quand même plus crédible s’il n’était pas lui-même chômeur longue durée, par exemple.
Marco Polo
Vous allez être de mauvaise humeur en arrivant en cours et vos têtes blondes, ou autres, auront à en subir les conséquences, et Carine qui veut démissionner ! C’est quand même donner beaucoup d’importance à un monomaniaque obsessionnel compulsif qui doit ressembler, peu ou prou, à un personnage hargneux de Reiser. Ce qui est plus grave sur le plan de “la confrontation des opinions” sur internet, c’est que le petit Robert est parfaitement capable, parfois, d’ avoir une argumentation intéressante et qui se tient et qui prête à débat, et puis, paf !, crise hémorroïdale aussi soudaine qu’ aiguë, il dégage dans un torrent d’insultes ad hominem, des extrapolations abusives, des généralisations absurdes et des accusations aussi gratuites qu’imbéciles, toutes choses qui rendent son discours opaque et dénué de toute valeur. Mais peut-être s’agit-il là d’une maïeutique post-moderne ? Il n’en reste pas moins que sa frénésie atrabilaire cache mal un aspect intéressant de sa personnalité et que le net
permet trop facilement : la lâcheté agressive et épanouie, anonyme quoi!
Dans la vie “réelle”, il coûterait cher à la sécu en odonto et traumatologie.
Quant à son style et celui de ses copains, je dois avouer que I don’t like their style. Il faut tuer tous les agents immobiliers prétentiards, illettrés et à la connerie agressive (ça limite un peu l’holocauste).
“… c’est une insulte. C’est un truc interdit par la loi, aussi, au passage………. c’est un mensonge qu’un juge pourrait lui faire rentrer dans la gorge.”
C’est quoi ces conneries, Marco ??
C’est quoi ce recours à la loi (même si c’est juste pour prouver quelque chose) ?
Le simple emploi du mot “nègre”, abondamment utilisé sur ce blog, un juge pourrait aussi nous le faire rentrer dans la gorge, vu l’état de liberté d’expression atteint dans ce pays. Et aussi le fait qu’on passe notre temps à traiter ces nègres de parasites, rebuts de la société etc. Alors bon, ce genre d’arguments, pas ici, siouplaît… on l’entend assez ailleurs (partout ailleurs).
“un monomaniaque obsessionnel compulsif qui doit ressembler, peu ou prou, à un personnage hargneux de Reiser ………………..Il n’en reste pas moins que sa frénésie atrabilaire cache mal un aspect intéressant de sa personnalité et que le net
permet trop facilement : la lâcheté agressive et épanouie, anonyme quoi !” (S.)
C’est très drôle, ces continuelles attaques contre l’anonymat de certains, et la lâcheté que ça démontrerait (sans parler d’autres suppositions totalement gratuites sur leur métier ou leur absence de métier), de la part de gens qui sont tout aussi anonymes et ne mettent guère moins de frein à leur agressivité
C’est comme si on me disait : tu es un lâche parce que tu es anonyme ! – signé : anonyme.
Chers amis libéraux :
Il faut quand même savoir ce qu’on veut :
Si on veut convaincre des gens (même des fonctionnaires ) et qu’on leur explique calmement comment le système pourrait être réorganisé pour qu’il soit bien plus rentable, en général, regardez les commentaires et vous verrez que ça fonctionne très bien.
Combien de fois suite à certains posts de RM, on constate que
les gens évoluent et se laissent convaincre (moi la première).
Quand ensuite pour parfaire sa démonstration on semble mépriser les gens et les repousser d’une main dégoutée, il est humain que les gens visés par les propos excessifs se sentant personnellement mis en cause, se rebellent un peu et commencent à dénigrer eux mêmes leur interlocuteur.
Bref, il y a un moment ou quelque soient les qualités de la démonstration, il est contre productif de dire merde à un public prêt à vous écouter, voire à vous applaudir.
gardons donc nos plus belles vannes pour les gros cons d’en face et entre nous, faisons un effort de courtoisie, bordel de merde.:P
Gilou,
Histoire nauséabonde et condamnable.
Un Noir entre dans un troquet avec un singe sur lӎpaule.
- Un bière, dit-il.
- Et pour votre singe, ce sera quoi ? demande le bistrotier?
- Un verre d’eau.
- A toi, je t’ai pas causé !
Sissi :
Autre histoire atroce : à une racaille qui foutait sa merde dans un restau et à qui j’ai demandé de se calmer, vu que le serveur était comme paralysé, et qui me répond : “toi, j’t'ai pas sonné !”, j’y ai dit : “ouais, ben moi j’te sonne, ducon !!” (je précise que je n’avais aucun mérite, la racaille étant une mini-crevette^^)
DX : —en général, regardez les commentaires et vous verrez que ça fonctionne très bien.
Combien de fois suite à certains posts de RM, on constate que
les gens évoluent et se laissent convaincre—
Oui, mais le lendemain, c’est souvent comme si rien ne s’était passé, comm si rien ne s’était dit. Faut tout reprendre à zéro. Je ne justifie pas certains débordements, mais si on a une âme d’évangéliste (^^) infatigable comme RM, je comprends qu’on craque souvent. Moi, si j’avais le talent pédagogique de RM, j’avoue que ça fait longtemps que j’aurais renoncé à tenter de convaincre. C’est se taire ou se lâcher de temps à autre.
Tiens, DX, votre
n’a pas fonctionné… faut pas le coller au point d’avant… ah la la, quand je vous disais qu’on se tue à vous expliquer pour rien
Gil:
“Gil | 27 novembre 2011 à 23:02 |
Ah oui, c’est vrai Carine, il paraît que vous adorez dire du mal m’sieur Goux avec votre ami Giorgio^^”
Vous avez connaissance de ce qui a été dit par Georges et moi ?
Vous avez le début d’une idée de la teneur de nos propos ?
Vous avez des citations de cette force de frappe?
J’aurais bien aimé que M’sieur Goux citât nos propos, puisque telle est son habitude dans son journal. Pourquoi pas cette fois-là ? Ca ne vous a pas semblé étrange, à vous.
Mes commentaires après la parution de ce truc ont été supprimés chez Goux. Ca non plus, ça ne vous a pas interpelé quelque part, comme ils disent.
Tout a été suggéré: les scuds, les schrapnells, les orgues à Staline contre les personnes en question.
Vous seriez étonné de la vérité, toute bête et toute simple ^^.
Alors quand on ne sait pas, on ferme sa grande bouche.
Et je reste polie.
Là dessus, bonne journée.
J’ai un métier, moi.
Gil :
….alors ! hein ! (pas de pédagogie sans patience)
C’est susceptible et délicat, un fonctionnaire, hein ? Pôv’petit animal blessé
“J’ai un métier, moi.”
Ben oui, on peut pas vous virer
Robert Marchenoir n’est pas un libéral; il n’est qu’un “néo-conservateur “qui ramène tout aux “heures les plus sombres de notre histoire “.
Ben oui quoi, c’est la faute au FN si les conséquences de l’immigration n’ont pu être chiffrées par ce dernier, ce n’est pas de la faute aux amis de Monsieur Marchenoir….
Aux USA et en GB, si les conséquences peuvent être chiffrées, c’est parce que la liberté d’expression n’a pas été confisquée par les amis de Marchenoir, mais cela Marchenoir oublie de le dire …
JMLP a été ostracisé depuis le début de ses mises en garde contre l’immigration extra-européenne massive, par qui ? par les amis de Marchenoir qui lui ont opposé comme argument la shoah…..
Et les Français ont laissé faire; on leur fait avaler beaucoup de choses aux Français , faut dire qu’ils préfèrent avaler que de se battre .
Marchenoir est du genre à dire qu’il n’aime pas DSK mais qu’il ne faut pas le harceler , me trompe-je ?
Gil, vous vous trompez sur les deux points.
D’abord je ne fais de procès à personne, je rappelle simplement que racontrer n’importe quoi sur les gens peut vite devenir diffamatoire. Ce que Marchenoir dit sur les fonctionnaires est souvent faux et diffamatoire, c’est ainsi. “Les profs travaillent 18 heures” ; “les profs ont des logements de fonction”. Si un politicien racontait ça à la télé, et le répétait, on lui ferait un procès ou en tout cas on le ridiculiserait publiquement.
C’est bien d’être pédagogue, mais faut pas mentir pour emporter l’adhésion des gens.
Sur l’anonymat : il ne s’agit pas de reprocher à Marchenoir sa discrétion sur ses réelles activités. Croyez bien que je m’en fous royalement. Si Marchenoir dit des choses justes, je n’ai pas besoin de vérifier qu’il a Bac + 8 pour y adhérer. Mais quand on attaque des personnes en expliquant à des tiers ce que vivent ces personnes, quand on les ridiculise et qu’on les insulte continuellement en les traitant, par exemple, de parasites et de fainéants, les choses sont différentes. On n’émet pas un jugement intellectuel vérifiable, on insulte. Et c’est là qu’il serait amusant de savoir d’où vient l’insulte.
Il y a une différence entre ces deux propositions :
1. “Il y a trop de fonctionnaires et ceux-ci coûtent trop cher”.
2. “les fonctionnaires sont tous des sous-merde”.
Marchenoir a un problème psychologique avec les fonctionnaires. Il ne pense pas que la Fonction publique est réformable; il déteste viscéralement les fonctionnaires, les gens. Personnellement je m’en fous, parce que des crétins dans son genre (crétins sur ce point, je sais bien qu’il est intelligent, par ailleurs), j’en connais des tonnes. C’est 95 % des avis sur les forums du Figaro dès qu’on aborde le sujet. Connu et rebattu. Niveau zéro de la réflexion. On est dans l’affectif et le personnel. On est dans l’attaque personnelle, et donc il n’est pas illégitime de s’intéresser à la personne Marchenoir. Si Marchenoir ne me traitait pas personnellement de faignant et de parasite, je n’aurais pas tendance à lui demander en quoi au juste consiste ses activités.
Et encore une fois, songez que je ne sais pas ce qu’il fait, je ne peux donc l’attaquer dans sa personne, alors que lui sait que je suis enseignant et n’hésite pas à en jouer, de même qu’il n’hésite pas à insulter Carine, ici par exemple :
“Remarquez, si l’on devait exiger des professeurs qu’ils connaissent le sens des mots…”
Mais je suppose que là c’est du grand Marchenoir, c’est d’un haut niveau, c’est du pédagogique en diable.
T’es un prof, donc t’es con.
Nananère.
Dans ta face.
Alors posez vous la question : qui attaque les gens à longueur de temps non sur ce qu’ils disent ou ce qu’ils font, mais sur ce qu’ils sont ?
Marchenoir gagnerait notre respect (que nous sommes disposé à lui accorder) s’il voulait bien ne pas manquer de respect à d’honnêtes travailleurs (en tout cas honnêtes tant qu’on n’a pas la preuve que ce n’est pas le cas, et je ne vois pas comment il pourrait l’avoir, honnêtes comme Carine ou moi, par exemple). Ce n’est pas très compliqué ni follement exigeant, il me semble.
Après, si on personnalise les débats, faut pas s’étonner qu’on vous demande des comptes sur votre personne.
Mais ne vous y trompez pas, Gil, Marchenoir est très souvent intéressant et je prends plaisir à le lire. Je regrette seulement cette acrimonie particulière et totalement irrationnelle à l’égard des fonctionnaires en général et des profs en particulier. Il devrait s’interroger sur le fait que je n’aime pas beaucoup les profs moi-même, mais que je ne supporte pas son discours sur eux. L’explication par le corporatisme ne tient pas : je n’ai rien à gagner ici à défendre mes collègues. Il pourrait faire un effort et comprendre que, sur ce point, il se trompe, et qu’il a l’occasion d’apprendre quelque chose.
“Oui, mais le lendemain, c’est souvent comme si rien ne s’était passé, comme si rien ne s’était dit.”(Gil)
C’est vrai. Et il faut rabâcher pour convaincre. On peut s’en désoler mais c’est comme ça. Le gens sont accros à leurs opinions et n’en changent que rarement d’un seul coup. Il y
a des retours en arrière, des doutes, de nouvelles questions qui font qu’on se dit “oui, mais, quand même….”
Et, parlant de rabâchage, voyez comme moi même je dois répéter sans cesse qu’il faut tenir compte des émotions des autres (dans la mesure où on cherche à faire passer ses idées et non à insulter des “ennemis”)…je l’ai dit plusieurs fois et je dois encore le redire….
Bon heureusement que Griffon777 a bien cerné Robert Marchenoir, semble t-il !
Chercher à faire changer les gens d’opinions est “a thankless task” comme disent les anglo-saxons.
Vous semez et ensuite ça ne vous appartient plus. Poussera? Poussera pas? Y a pas moyen de le savoir, et il est bien rare de pouvoir récolter soi-même.
Dans mon expérience, il est presque aussi dur de savoir si vous avez convaincu que de savoir si vous n’avez pas convaincu.
Souvent les gens que vous pensiez avoir convaincu reviennent à leur état antérieur, comme un culbuto. Mais souvent aussi ceux que vous pensiez perdus finissent par évoluer.
Ca reste assez mystérieux, la seule chose dont on peut être sûr c’est que c’est possible.
Gil, Aristide : ce serait bien d’arrêter de croire que Marchenoir peut nous apprendre ce qu’il en est vraiment du métier d’enseignant. Même s’il est très pédagogue, je ne crois pas que je vais tenir compte de sa profonde connaissance du sujet et me mettre à penser que je suis une merde de profiteur lâche et veule.
Sans doute parce qu’en plus je suis borné.
MPolo : —C’est 95 % des avis sur les forums du Figaro dès qu’on aborde le sujet. Connu et rebattu. Niveau zéro de la réflexion. On est dans l’affectif et le personnel.—
Tellement connu que rien ne change. C’est d’ailleurs peut-être pour cela qu’il est tellement rebattu, ce sujet. Quand on a une FP aussi pléthorique, tentaculaire, mal-élevée et irréformable, et que rien jamais ne change, ni même dans le discours majoritaire (passque bon, les forums du Figaro…), on ne peut guère reprocher à ceux qui n’en peuvent plus de tomber (aussi) dans “l’affectif”. C’est comme si on reprochait à un ptit blanc vivant dans un quartier de racailles d’être dans l’affectif parce qu’il dit qu’il n’en peut plus.
Sur l’anonymat, je faisais surtout allusion à quelqu’un d’autre (quelqu’un de parfaitement anonyme, du reste).
—de même qu’il n’hésite pas à insulter Carine, ici par exemple :
« Remarquez, si l’on devait exiger des professeurs qu’ils connaissent le sens des mots… »
………….
T’es un prof, donc t’es con.—
Allons, allons. 1) Il lui fait là remarquer qu’elle a dit une connerie, passqu’effectivement c’est une connerie, pas passque c’est une prof qui l’a dit; 2) plus un sarcasme sur les profs. Et donc ? Elle est en sucre, la Carine ? Elle en balance pas ausi un max, la Carine ? Et vous, et moi, et tout le monde dans les blogs politiques ? On a parfois l’impression d’être dans un magasin de porcelaine, à en entendre certains.
—Après, si on personnalise les débats, faut pas s’étonner qu’on vous demande des comptes sur votre personne.—
Allons, personne ne vous a forcé à dévoiler votre métier. C’est vous d’abord qui avez “personnaliser” le débat en révélant cette info ! Et si vous l’avez fait, c’était pour défendre votre position, parce que vous y voyiez un avantage (ça part d’ailleurs souvent de là : “ah mais moi je suis prof, et ça se passe pas du tout comme ça, taisez-vous, vous n’y connaissez rien ETC – argument d’autorité, qu’on vous retourne souvent dans la gueule, et après vous vous plaignez qu’on “personnalise le débat” !).
Si vous vous servez de votre expérience pour défendre votre position, et ne convainquez pas malgré ça, il est logique qu’on vous attaque là-dessus, et qu’on s’étonne, par exemple, qu’un(e) prof puisse mal comprendre le sens de certains mots.
“Marchenoir est très souvent intéressant et je prends plaisir à le lire.“(Marco Polo)
Disons qu’il faut éviter d’émettre des doutes concernant les tenants et aboutissants des attentats du 11 septembre 2011 contre le World Trade Center et le Pentagone, mais aussi concernant la Sainte Shoah et la surreprésentation d’une certaine communauté aux seins de différentes élites et coteries pro-immigration, anti-racisme et anti-français. Ne jamais évoquer les banksters et nos créanciers qui pratiquent l’usure sur la fausse monaie qu’ils fabriquent de façon totalement délirante. D’une manière générale, mieux vaut se contenter d’évoquer et d’accuser le QI des nègres, les socialistes et les fonctionnaires, sans quoi notre animal se transforme en terroriste intellectuel à moitié hystérique qui vous traitera de mahométans, de communiste, de nazis ou les trois à la fois.
Pour ce qui est de son activité, au vu des heures de la journée et de la cadence de ses interventions sur ce site et sur d’autres, il y a de fortes chances pour qu’en effet, il soit chomeur longue durée, retraité ou même … fonctionnaire, le Danny Balint de la fonction publique, ce qui expliquerait beaucoup de choses.
vrai libéral
A quel(s) commentaire(s) faisiez vous allusion ? Pourquoi heureusement ? Avons nous déjà échangés sur un autre site ?
Gros problème technique, un “s” s’est inexplicablement collé à la fin de “échangé” dans mon dernier post. Passé un temps c’était des accents qui se glissaient ainsi dans mes écrits … ça doit être un bug de WordPress.
Sinon, une majorité de Français (61%) serait favorable au droit de vote des étrangers non européens aux élections locales, selon un sondage BVA paru aujourd’hui dans Le Parisien.
Vous me direz, quel genre de “français” a été interrogé ? Ce genre là peut être ? ↓
“Disons qu’il faut éviter d’émettre des doutes concernant les tenants et aboutissants des attentats du 11 septembre 2011 contre le World Trade Center et le Pentagone, mais aussi concernant la Sainte Shoah”
Disons plutôt qu’il faut éviter d’émettre des doutes quand il n’y a pas lieu de le faire. Vous pouvez toujours émettre des doutes sur le fait que la Terre tourne autour du Soleil, mais attendez-vous à ce que RM vous défonce verbalement.
Sans vouloir faire ma groupie de base, je n’ai jamais vu, JAMAIS VU, quiconque parvenir à démonter un quelconque argument de RM, sur quelque sujet que ce soit. Si c’est arrivé, merci de me donner un lien, il faut absolument que je voie cela.
Ses posts sont juste brillants: bien construits et incroyablement bien écrits.
C’est (presque) un Renaud Camus libéral.
Bon après midi, je dois aller à la CAF, le RSA ne va pas se gagner tout seul, bande de feignasse (surtout Carine ^^).
“ce serait bien d’arrêter de croire que Marchenoir peut nous apprendre ce qu’il en est vraiment du métier d’enseignant.”
J’ai parlé de ça moi? Je ne crois pas.
J’ai parlé de Robert Marchenoir? Je ne crois pas non plus.
Griffon, les Français interrogés doivent plutôt ressembler à ceux que vous allez rencontrer à la CAF : Mouloud, Moussa, Fatoumata, Hakan et Rachida. Saluez-les de ma part.
“parvenir à démonter un quelconque argument de RM, sur quelque sujet que ce soit”
J’ai tenté, une fois, en évoquant les températures de fusion et vaporisation de l’acier et de l’aluminium.
Mais RM, qui a une vaste culture économique et politique, nie tout simplement les lois de la physique. Ca ne facilite pas les choses.
Au risque d’arriver avec trois trains de retard, concernant la manière de se débarrasser d’une bonne partie de nos chances pour l’Afrance voici un -long- post d’Ambact sur FDS (et donc probablement très proche des grandes lignes des zids) qui me semble assez pertinent et réaliste :
“Avant tout, bien comprendre que les choses ne doivent et ne peuvent se afire que dans un certain ordre et en marquant des poses déslors que l’on ne sent pas une franche adhésio populaire à la mesure suivante.
Il faut justement pour éviter des réaction comme celle de notre ” gaulois”, mettre en palce ces mesures l’une après l’autre en montrant à chaque fois que…c’est possible, et que donc continuer, pourquoi pas ?
1/ D’abord ce qui est conse,suel dés maintenant, à savoir les expulsions de cladestins, et d’étrangers délinquants, à la fin de leurs peines d’emprisonnement. Là, on ne voit pas bien, à part de rarres endoctrinés profonds et irrécupérables qui y trouverait à redire.
2/ Ceci étant, Préférance nationale à tous les niveaux de la société, boulot, logement social, etc…Là aussi, pas de raisons que cela coince vraiment beaucoup, vu le chomage et les problèmes de logement.
3/ Etablessement de caisses sociales et retraite séparées, entre ressorissants UE, et “hors UE”, pas de soucis là non plus, les gens étant gavés des abus actuellement. Et financement de ces caisses par leurs cotisants, donc remboursement et cotisations dépendant les uns des autres. Il est très probable du coup que nos charges baissent, donc que notre embauche de fds/eds en soit favorisée pour les employeurs.
4/ Aves la préférence nationale, on met des taxes spéciales à l’emploi d’étrangers, comme à leur logement, ou même des choses aux quelles on pense moins comme assurances ou frais banquaires. Là aussi, cela nous rend nettement plus rentable, gors toute considération de l”gitimié, déja écidente pour les gens normaux.
5/ Hopital public réservé aux nationaux et ressortissants UE. Pour les étrangers seuls les établissements rpivés, cequi est logique là encore et ne devrait pas poser de problème majeur d’acceptation générale.
6/ Scolarisation dans le privé pour tous les enfants hors UE.
7/ Etblissement d’une liste claire de tous les bi-nationaux. Par des déclarations volontaires d’abord et après on oit. On peut initer ces gens à se déclarer en leur faisant miroiter des réductions d’impots ou des mesures de duty-free par exemple. o, garde ses listes bien au chaud pour la suite.
_8/ Elaragissement de la notion de responsabilité pénale et financière à la famille directe ( père, mère, efants majeurs, conjointe…personne majeure partageant le foyer…) d’un délinquant étranger ou bi-national ( vous vous souvenez ? ils viennent de se déclarer afin d’obtenir des abattements de taxes les bi-nationaux ?). Là le sérieux commence.
9/ Déchéance automatique de la nationalité française pour tout bi-national ayant écopé d’une peine de 3 mois de prison ferme. Là, on vient de démontrer aux fds que ce qui a été donné peut être retiré et qu’ils sont maitres du choix de ceux qui vivent chez eux : virage essenntiel dans les esprits.
10/ Expulsion immédiate de ces bi-nationaux délinquants déchu de notre nationalité, et extension de la déchéance de nationalité à l’épouse si elle a acquis la nationalité française par le mriage, ainsi qu’aux enfants du couple. Don, quasi sur, départ vers le pays d’origine pour le couple complet et ses gosses.
Les expulsions et retour au pays motivés viennent de faire leur apparition dans la conscience collective des fds.
11/ Maintenant, la mesire-clef de tout ce dispositif. Rétablissement du droit absolu et n’ayant pas à être motivé donné à chacun de décider librement de qui il embauche, loge sert, reçoit, assure, soigne, accepte comme client ou même employé le servant quand il est client. Là, dés lors que nous pourrons lubrement choisir nos employés, clients ou locataires, eh bien, ej suis intimement persuadé que la plupart des afro-maghrébins ne retrouveront quasiment plus de boumots, ni de logements.
De plus quand une entreprise sera vu refuser ses employes non eds pr des clienst successifs, elle n’en embauchera plus. De toutes façons, comme dans le travail comme le logement ” ces gens ” sont nids à problèmes et que chacun le sait, dés lors que la possibilité de ne pas avoir affaire à eux va s’offrir aox gens il s’en serviront.
Voila, vient de se mettre en place, sans aucun besoin de légiférer, donc d’engager la rresponsabilité de l’état, une discrimination positive..en notre faveur !
12/ Nous venons de voir que trouver du boulot evenait difficile pour “certains”, mais, ne vont pas manquer d’objecter les éternels esprys chagrin, ils restent les affaires tenues par ces ” certains”. C’est vrai mais…..
a/ Contrles fiscaux et sanitaires poussés sur les commerces “ethiques” ( kebabs, salons e beauté afro, restaux “ethniques” divers….).
b/ Comme le faitd éja la Ligue du Nord dans ses municipalités, interdiction des ” commerces ethniques” dans les ” centre-ville historiques”. Cette notion étant si vague qu’elle peut être très, très étendue.
c/ Toute une série de mesure que l’on incitera les municipalités à prendre, sous forme de difficiultés diverses à l’exercice des activités commerciales des ” certains”. Comme ne pas donner d’autorisation d’ouverture, multiplier les controles et amendes, intrdire des terrasses, fermetures pour nuisances diverses au voisinnage….
d/ quand à ceux qui voudront ou auront ouvert des affaires “non-ethniques” ben examens écrit et oraux afin d’établir s’ils ont le niveau leur ^permettant d’avoir une entreprise. Quelle qu’elle soit ! pour les fds aussi, bien sur, car….,pus ,e sommes pas du tout discriminant. Mais bon comme les refus n’ont pas besoind ‘être motivés…voila-voila…..
13/ On passe à un autre gros morceau, celui des allocs. Simple on les supprime à tout le monde ! fds inclus.
MAIS…en réalité, il y aura un transfert, et des moyesn, et des choix d’attribution d’aides ( allant des prises encharge de loyer à des primes mennsuelles pour les femmes seules, par exemple) aux collectivités locales qui, sur présentation de dossiers, décideront à huis clos et sans avoir à motiver leurs décisions de qui obtieny quoi…ou pas.
Et quand des maires de gôche vont fiker des allocs à qui vous savez, des campagnes semi-gouvernementales d’information sur les choix de leur maire seront fair=te en direction de leurs électeurs.
Des suppressions drastiques des aides d’état à ces municipalités devrait suffire à faire changer les choix de leurs électeurs, aussi.
14/ Bon, nos bi-nationaux maintenant. Vous vous en souvenez ils se sont déclarés déja.
Eh bien suppression directe, mais ” temporaire” de leur nationaluté française, et passage devant uen commission que les ré-attrvura au cas par cas.
Avec des critères stricts comme, un délinquant dans la famille égale refus de la ré-attribution de natioanlité à toute la famille.
15/ Sur le religieux, beaucoup en ont parlé et donné l’essentiel. De l’élargissement des “inetrdictions de commerces ethniques en centre-ville historiques” étendues au leiux de culte “extra-européens”, ua refus de permis de construire et fermeture ou amendes pour nuisance au voisinnage.
Interdiction de l’abattage halal et de ce fait obligation d’importer la viande halal, avec grosses taxes prélevées dessus.
Alles, on fait le point. Où en sommes-nous là ?
Expulsés, clandos, délinquants, bi-nationaux pour la plupart, pratique du cult devenu très pénible, préférence nationale et gros frein aux affaires de ” certains”.
Pas mal déja, on a écrémé une grosse partie du problème.
Mais on poursuit…..
Rappelons que la lberté du choix de l’employé ou du locataire fait que mouloud et fatima plus leurs cinq gamins, n’ont petit à petit, plus ni boulot, ni allocs, ni même un toit !
15/ Deux choses en parallèle à présent.
a/ accords avec les états de partenariat env ue de l’accueil par ceux-ci des ” français” originaires de leurs pays voulant les réintégrer, avec enveloppe trébuchante sous forme de ” primes d’acueil” pour chacund e leurs nouveaux ressortissant récupéré.
b/ Là, la petit famille de mouloud, elle n’a plus de rentrée d’argent, ni boulot, ni allocs, elle a perdu son logement et n’en retrouve plsu, mais elle, comme tous de la famille ” au pays “. Actuellement ils sont logés dans des camps,c ertains de tentes, par le gouvernement, en y étant nourris et blanchit, mais pas plus.
Don le retour au pays est dans les têtes.
Quand vient les voir un agent de l’état leur expliquant que s’ils “rentrent” dans leur pays d’origien, une prime sbstancielle leur sera offerte en guise de ” prime d’installation” dans leurs nouvelles vies.
Normalement, au bout e six mois à loger à quatre familles dans des camps d’accueil, nourris à la militaire et sans argent, avec de toutes façons l’idée car impossible de faire autrement, de renter au bled, ben quand, alors qu’ils n’y comptaient même pas on vient leur proposer du blé, ils le prennent trop content et se barrent.
Seule condition à lobtention de cette prime ? l’abandon de la nationalité française.
Cette nationalité qui ne leur sert désormais plus à rien.
16/ Les pays d’origine n’en veulent pas ?
Hummm….abec des primes d’accueil à la clef ? toujours pas ?
Avec des valises à leurs dirigeants en plus ? ah là ça passe, c’est bien et toujours moins couteux pour nous que ces cpF sur le long terme.
Et pusi bon, les 3/4 de ces pays de mer.de nous les faisons bouffer avec des aides oud es ahcats subventionnés de leur gaz ou de leurs prody=uits non-compétitifs en réalité, alors ils n’ot pa strop le choix.
17/ Un tollé international car nous erions racistes ? et en quoi ?
Rien d’officiellement discriminant envers les afro-maghrébins, non ?
La suppression des aides a touché tout le mponde sans distinction ethnique, et ce n’est pas la faute de l’état si, depuis qu’ils ne sont plus obligés de les embaucher et les loger, ses concitoyens ne veulent plus de ces gens, non ?
Donc dtc Lulu !
Pour rappel.
a. Ces mesures ne choqueront personne dans les pays d’origine de ” ces gens” car courantes chez eux.
b/ Dés lors que l’état ne promulgue pas de lois raciales, la communauté internationale ne peut rien dire, d’autre que ” votre étta ne s’occuppe pas biend e ses pauvres” vu que le smesures touchent tout le monde.
c/ Il restera bien entendu encore des afro-maghrébins chez nous car certains seront parvenu à demeurer malgré les mesures. Mais n’est-ce pas eux alors les ” assimilables ” ? donc pas de problème car notre soucis n’est pas d’avopir uen Frane 100% blanche, mais d’y assurer le fait que nos enfants y demeurent majoritaires chez eux. Et les maitres !
d/ Comme c’est écris de tête, j’ai forcément oublié des choses dans les mesures, masi il y a là l’essentil.
e/ Crertain cpF vont péter un cable ? mettre le feu à leurs cités ? sérieux ? oh mer.de, vous vous dire qu’il faudra en buter quelques uns ?
Ah la la, ce sera dur affectivement, mais quand il faut, il faut, hein ?
Voila, je crois que ces mesures sont relativement bien détaillé et devarit , j’aimerais bien, clouer le bec de ceux balançant leurs comms péramptoires plein de ” mais cessez de rêver ce n’est pas faisable “.
Ben si, justement !”
Ne vous énervez pas, Aristide. Je le suis moi-même déjà un peu, énervé, à cause de l’autre animal. Je n’ai rien à redire à vos messages sur la fonction publique, qui ne sont jamais insultants. Gil exagère beaucoup plus, mais j’adore son humour alors je supporte en souriant.
Heimdal : vous dites n’avoir jamais vu RM se faire laminer ? Je pense pourtant, en toute immodestie, y être parvenu une fois ou deux, mais surtout c’est une mauvaise approche du problème. Le but n’est pas de “gagner” dans une joute, mais de dire des choses sensées, bien argumentées, dignes d’une conversation entre gens correctement pourvus en termes de QI. Marchenoir m’a même quelque fois convaincu, mais plutôt sur des détails, parce que sa défense des marchés est trop brutale et sa haine des fonctionnaires trop sentimentale (au passage, Gil, comparer le pauvre Marchenoir qui a souffert des salauds de fonctionnaires au petit Blanc des banlieues qui se fait bolosser, fallait le faire !). Et oui, Griffon, sur la Shoah, Marchenoir est tout sauf pédagogue. D’accord avec lui sur le fond de cette question, je trouve choquante sa façon de traiter les autres de nazis (ou de musulmans, insulte à laquelle j’ai eu droit plus qu’à mon tour). Si c’est ça, être un redoutable rhéteur, un champion de la polémique, un as de la joute verbale, un cador de l’art oratoire, et bien la décadence est en marche, et plus avancée que je croyais.
“Sans vouloir faire ma groupie de base, je n’ai jamais vu, JAMAIS VU, quiconque parvenir à démonter un quelconque argument de RM, sur quelque sujet que ce soit.”
Bon bah c’est raté pour la groupie de base. Rm s’est régulièrement fait botter les fesses ici même par Marco Polo, Pakounta ou d’autres. Je me souviens personnellement d’une vieille discussion avec lui sous un autre pseudo où il m’expliquait (tentait de m’appendre plutôt vu le ton employé) qu’un nana qui n’était pas equilibrée mentalement ne saurait être un “bon coup”. Lui ayant répondu et ayant quelque peu mis en doute son expérience en la matière il est rapidement parti sur le terrain du couple, de la stabilité tout ça. Bref du Marchenoir habituel. Vous devez boire ses logorrhées et ne simplement pas remarquer qu’il change de sujet à chaque fois qu’il est mis en faute, déplacant le débat ailleurs pour mieux continuer l’invective. D’où les accusations habituelles de malhonnêteté .
“Le but n’est pas de « gagner » dans une joute, mais de dire des choses sensées, bien argumentées, dignes d’une conversation entre gens correctement pourvus en termes de QI.”
En théorie oui mais RM ne fonctionne clairement pas comme ça.
Gil, il n’est pas anormal de signaler que l’on connaît le milieu des profs quand le sujet de la conversation est le milieu de profs. Il n’est pas anormal non plus, alors, de tenir compte de façon particulière de ce que dit la personne à ce moment là. Quand j’ai dit à Marchenoir que les profs ne bénéficiaient pas de logements de fonction, par exemple, il aurait pu vérifier mes dires au lieu de me traiter de musulman, mais c’était il y a longtemps, c’est oublié et je ne lui en veux plus.
Le problème est quand même très simple, Gil : faites-vous oui ou non une différence entre les deux approches suivantes :
1. Il y a trop de fonctionnaires.
2. Les fonctionnaires sont par définition des merdes.
(sachant qu’on s’adresse aussi à des fonctionnaires… bravo la pédagogie).
Moi, j’aime bien savoir par qui je suis personnellement traité de fainéant. Ai-je tort ? Et c’est un fait qu’un gars qui régulièrement me traiterait de fainéant, dans la vie réelle, se prendrait mon poing dans la gueule, au bout d’un moment. Ai-je tort ? Devrais-je faire preuve de plus de tolérance ?
“« Le but n’est pas de « gagner » dans une joute, mais de dire des choses sensées, bien argumentées, dignes d’une conversation entre gens correctement pourvus en termes de QI. »
En théorie oui mais RM ne fonctionne clairement pas comme ça.”
En l’occurrence, RM écrit des choses sensées, bien argumentées, dignes d’une conversation entre gens correctement pourvus en termes de QI. Et à la fin, son interlocuteur se retrouve grosjean comme devant, et finit par l’insulter. RM se met alors à son tour à insulter son interlocuteur. Et tous les arguments de RM sont alors oubliés et on ne parle plus que de son agressivité. C’est assez amusant, je trouve. Et le but d’une joute, c’est de gagner. Ce n’est pas de se faire des bisous et de repartir chacun campé sur ses positions.
“Je me souviens personnellement d’une vieille discussion avec lui sous un autre pseudo où il m’expliquait (tentait de m’appendre plutôt vu le ton employé) qu’un nana qui n’était pas equilibrée mentalement ne saurait être un « bon coup ». Lui ayant répondu et ayant quelque peu mis en doute son expérience en la matière il est rapidement parti sur le terrain du couple, de la stabilité tout ça. Bref du Marchenoir habituel.”
Ok. C’était quand, où?
Pourquoi du “Marchenoir habituel”? Je ne l’ai jamais vu esquiver quoi que ce soit, personnellement…
Harlem Désir lance une nouvelle organisation anti raciste: le CACA
Ces organisations pseudo anti-racistes, mais vivant uniquement du racisme qu’elles tentent de dénicher voire inventer en fouinant dans les recoins de la vie, interprétant tous propos même les plus banals et sans arrière pensée désagréable, sont devenues dans le paysage politique d’un pays fier de ses droits de l’Homme et de la liberté d’expression, le bras armé de la censure, rappelant les heures noires de l’inquisition religieuse.
La vidéo vaut le détour et elle a le mérite de faire rire, soulageant les défenseurs de la liberté absolue d’expression, face à la haine racialiste et nauséabonde véhiculée par ces organisations devant lesquelles les pouvoirs, normalement publics, se couchent… Le « diviser pour mieux régner »…
http://www.dailymotion.com/video/xmjemt_le-caca-nouvelle-association-anti-racisme_fun
@Griffon
J’ai lu vos commentaires sur ce blog et surtout ceux du hasbarrah boy, Marchenoir sur de nombreux sites
Le commentaire de RM du 24 novembre 2011 à 20:49 est particulièrement révoltant de malhonnêteté intellectuelle
Ce sont les Marchenoir, les vrais fossoyeurs du monde occidental.
Marchenoir n’a rien contre les communistes ou même les mahométans tant qu’ils se contentent de détruire l’identité ethnique et chrétienne de l’Europe, il ne faut pas être dupe .
“Quand j’ai dit à Marchenoir que les profs ne bénéficiaient pas de logements de fonction, par exemple…”
Très bien, Marco Polo. Vous voulez reprendre ici cette discussion stupide que vous avez fait traîner au-delà du raisonnable, en accumulant mensonges sur mensonges ? Alors, allons-y. Vous allez vous faire “défoncer” une fois de plus, puisque certains, ici, semblent aimer ce type de vocabulaire, qui n’est pas le mien ordinairement. Mais enfin puisque c’est ce que vous voulez…
Je n’ai jamais dit que “les professeurs bénéficiaient de logements de fonction”. Je vous défie de produire un lien vers un texte où j’aurais dit cela. J’ai dit qu’il y avait des logements de fonction dans l’Education nationale. Et c’est parfaitement exact, comme vous le savez très bien, et comme vous l’avez d’ailleurs reconnu.
Vous prétendez être professeur (je le crois), et vous prétendez ne pas être capable de faire la différence entre les deux assertions (c’est tout à fait invraisemblable).
Vous êtes donc un menteur. Un menteur, un manipulateur et un calomniateur. Bref un type malhonnête, et par conséquent un type indigne d’enseigner aux enfants. Il est caractéristique des enseignants que leur arrogance soit parvenue à un tel point, qu’ils ne se rendent même pas compte qu’en étalant, aux yeux de tous, leur malhonnêteté foncière de cette manière, alors même qu’ils s’imaginent défendre leur corporation, ils font la démonstration du caractère profondément perverti du système qu’ils défendent, et qui permet à des gens aussi dépourvus des valeurs morales les plus élémentaires d’être chargés de l’éducation des enfants.
C’est d’autant plus piquant que vous reveniez sur le sujet que, depuis, j’ai découvert qu’un couple de mon entourage, appartenant à l’Education nationale, avait bénéficié, par le passé, d’un logement de fonction de… 1400 mètres carrés.
Bien entendu, vos radotages sur les logements de fonction de l’Education nationale (qui existent bel et bien) n’invalident en rien mon propos d’origine, qui était une condamnation globale du système fonctionnarial en général, et de l’Education nationale en particulier ; un propos où les logements de fonction tenaient une toute petite place. C’est bien le moindre des scandales qui caractérise la fonction publique.
Vous utilisez donc ainsi une technique réthorique de mauvaise foi, omniprésente à gauche, qui s’appelle l’hypercritique : monter en épingle un minuscule détail d’une analyse beaucoup plus large, contester la véracité de ce détail (en l’occurrence de façon délibérément mensongère), et prendre prétexte de la fausseté alléguée de ce détail (en l’occurrence inexistante) pour prétendre avoir réfuté l’ensemble de l’analyse, alors que bien évidemment, vous n’avez rien fait de tel (et pour cause).
Puis, des mois plus tard, repasser une couche auprès d’un public différent, alors que tout le monde a oublié l’échange depuis bien longtemps, ou n’y a pas assisté, et est bien incapable d’en reconstituer les tenants et les aboutissants ; et en profiter pour répandre la calomnie.
Je le dis comme je le pense : ceci démontre que vous êtes un authentique salopard, un escroc intellectuel de première grandeur.
@Heimdal
C’était sur Ilys ancienne version.
Regardez bien juste au-dessus : qui prend l’initiative de l’insulte ?
“Vous utilisez donc ainsi une technique réthorique de mauvaise foi, omniprésente à gauche, qui s’appelle l’hypercritique : monter en épingle un minuscule détail d’une analyse beaucoup plus large, contester la véracité de ce détail (en l’occurrence de façon délibérément mensongère), et prendre prétexte de la fausseté alléguée de ce détail (en l’occurrence inexistante) pour prétendre avoir réfuté l’ensemble de l’analyse, alors que bien évidemment, vous n’avez rien fait de tel (et pour cause)”
Bien envoyé dans la tronche de Roberto Mercadonegro, Marco Polo!
Ah zut! on me souffle que c’est Blackmarket qui a proféré ça. Il est maso ou quoi ? Il ne faut pas donner d’armes aux adversaires, allons, Bob.
On attend les groupies maintenant et les agents immobiliers. (que le cul leur pèle, comme on disait quand on arborait des tenues vestimentaires peu “civiles”).
ARGHH… ma réponse en 156 lignes définitives effacée d’un coup… Putain de machine !
En substance, donc, pour vous, mon cher Marchenoir.
Vous n’êtes pas sérieux.
Dénoncer les nombreux et scandaleux avantages des fonctionnaires de l’éducation nationale en citant le droit au logement de fonction est une escroquerie, MÊME si 0,3 % des fonctionnaires de l’éducation nationale ont droit à un logement de fonction.
C’est pas dur à comprendre, quand même.
Si je dénonce les droits exorbitants des militaires en matière d’inhumations payées par l’Etat, je suis un salaud. Parce que les frais d’inhumation réglés par l’Etat, c’est une exception dérisoire.
ça arrive, mais ce n’est pas significatif.
Vous aimeriez bien raconter vos salades sans contradicteur, et je le comprends, c’est humain. C’est bête pour vous, quand quelqu’un intervient et connaît le dossier. C’est d’ailleurs sur ce point précis que j’ai décidé, il y a quelques mois, de saisir mon clavier pour la première fois sur des blogs.
à cause de vous. Parce que vous dénonciez les privilèges des membres de l’éducation nationale en citant l’exemple des logements de fonction. Un exemple fallacieux, puisque les personnels qui bénéficient de ce droit représentent quelque chose comme 0,3 % de l’éduc. nat. (ce sont les personnels de direction, qui ne sont pas logés parce qu’on veut leur faire plaisir, mais parce qu’ils sont contraints d’être sur place pour des questions de sécurité et de disponibilité). Comment voulez-vous qu’on prenne votre discours au sérieux avec de tels exemples ?
Et vous recommencez. Vous nous parlez d’un couple de personnels de l’éducation nationale qui profitaient d’un logement de fonction de 1400 mètres carrés.
Pourquoi pas 140 000 mètres carrés, tant qu’on y est.
Moi je connais un couple de dromadaires qui crachent le feu, figurez-vous. Et si vous ne me croyez pas, c’est que vous êtes musulman.
Vous n’avez pas compris les règles élémentaires de la logique.
Un exemple ne prouve jamais rien. Même si votre exemple est juste (ce dont je doute), il prouve seulement qu’un couple de fonctionnaires vivait gratuitement dans 1400 mètres carrés. C’est un scandale si vous voulez, mais quand j’ai une pomme pourrie dans mon panier qui en contient 10000 qui sont bonnes, je ne vais pas cracher à la gueule de mon maraîcher. Je n’essaie pas de le faire passer auprès de tout le monde pour la plus abjecte des ordures.
Et vous faites monter la mayonnaise un peu vite, aussi. On peut rester un brin plus courtois, il me semble. Je n’avais nullement l’intention de vous mettre minable, quant à moi.
Comme beaucoup d’autres intervenants vous trouvent également odieux et bête, je m’étais même dit qu’il fallait faire un geste, vous dire un mot gentil, pour compenser.
Votre mauvaise humeur m’a fait manquer une occasion d’être sympa.
—Le problème est quand même très simple, Gil : faites-vous oui ou non une différence entre les deux approches suivantes :
1. Il y a trop de fonctionnaires.
2. Les fonctionnaires sont par définition des merdes—
Marco, je ne sais comment répondre le plus brièvement possible, car le problème est à la fois plus simple et plus compliqué :
1) Il n’y a pas “trop de fonctionnaires” : la France est écrasée par le fonctionnariat;
2) Que devient le fonctionnaire à la française, doté de son statut de la FP et de tous ses privilège, son pouvoir etc, quand il fait partie d’une telle organisation ? C’est ça la question.
On a parlé sur ce blog même, je crois, du profil psychologique qu’avait tendance à attirer la FP. Ajoutons à ça que la FP, quand elle constitue une telle masse, avec un tel pouvoir, ne risque pas d’améliorer les personnes qui y entrent. Bref, “le pouvoir corrompt” (et les privilèges, le statut particulier de la FP française, l’irrévocabilité, le manque de contrôle etc).
(La même discussion que nous avons eu jadis : bien sûr qu’il y a différence entre ces deux “approches”, ces deux points de vue; mais si l’on veut ANALYSER la chose, on ne doit pas exclure qu’il y ait corrélation – corrélation, hein, pas superposition parfaite.)
DONC : même si je ne pense évidemment pas que le fonctionnaire est par définition une merde (je ne pense pas l’avoir jamais dit), il est inévitable que vous ayez cette impression, vu l’avancement de la gangrène étato-fonctionnariale en France que je dénonce, et il est d’ailleurs inévitable que je finisse par penser que le monstre qu’est devenu la FP soit composé de merdes (ce type de fonctionnaires). Car le fonctionnaire français, dans un système pareil, TEND nécessairement à être une merde (attention, Marco, il s’agit encore d’une terrible simplification de la “complexité du réel”^^).
(= on n’est pas obligé de croire comme moi que c’est un système à ce point abject, mais on ne peut pas me reprocher de penser qu’un système abject attire et rend les gens abjects)
C’est de tout ça que vient la confusion. C’est de là que vient aussi une certaine véhémence que vous sentez dans des gens comme moi, qui peut en effet aller jusqu’à l’attaque personnelle face à un fonctionnaire qui ne veut finalement pas lâcher grand-chose. L’organisation et l’individu finissent par se confondre, c’est inévitable.
—————
(Tenez, je vais finir par une autre comparaison qui va vous faire hurler, vu que vous n’avez pas saisi le sens de ma comparaison avec le ptit blanc en milieu hostile : que pensez-vous que les Russes de l’époque soviétique pensaient des fonctionnaires du Parti ? Que, par définition, c’était des merdes. Ce n’était sûrement pas vrai à 100 %.
Mais on comprend qu’ils aient simplifié, connaissant le type de gens qui entraient dans ce milieu, la manière dont ils étaient formés, les privilèges dont ils bénéficiaient etc. Bref c’était un Etat dans l’Etat, qui plus est un Etat de salopards dans un Etat de salopards, et tout le monde le savait (1).
Toute proportion gardée, nous sommes face au même problème
– et il y a un moment où il faut choisir son camp, fonctionnaire ou pas. Car on ne parle pas d’un problème MINEUR, là.
(1) C’était bien pire qu’en France, évidemment. Mais on le savait de manière certaine, au moins
)
—Gil exagère beaucoup plus, mais j’adore son humour alors je supporte en souriant—
Ah, d’accord, je suis un clown et donc y a pas à prendre trop au sérieux mes opinions. Ça se payera, tout ça.
(Qui a dit que j’étais paranoïaque ? QUI A DIT ÇA ????????)
Merci quand mème, Marco. Mais vous allez en chier pour trouver de l’humour dans l’énorme pavé grisâtre d’au-d’ssus. Huhu.
Si je peux me permettre :
les logements de fonction existent dans l’éducation ex nationale pour les chefs d’établissements, les Conseillers principaux d’éducation et les gestionnaires d’établissement, tous trois postes de direction, responsables des locaux et partant, devant loger sur place et soumis à astreinte.
Il existe la même chose dans ce qui était avant le Trésor public, fusionné avec les finances. les Chefs de poste, c’est à dire les percepteurs, bénéficiaient également de logement de fonction (cela faisait partie de leur SALAIRE).
Cela dit, personne ne m’a répondu sur
1) la nécessité anti-démocratique, porteuse d’abstention et d’arrangements politicards, des deux tours de scutin, pour les législatives et les présidentielles.
2) sur les précédents connus de biens publics bradés par l’état à des sociétés privées lors de privatisations (rail, autoroutes, air france, etc…, ce ne sont que des exemples)
Mais ce ne sont que des questions posées par une saloperie de fonctionnaire.
Toute cette querelle parce qu’une ordure du type d’Attali s’avise que la cause de la crise française, ce sont les fonctionnaires. Je rêve !
Alors que ça fait un demi-siècle (j’exagère à peine) qu’il donne son grain de sel dans l’économie française, qu’il est le Monsieur économie de tous les présidents, lui et son complice Alain Minc.
Gil, si je suis fragile comme vous dites, certains le sont encore plus (un ptit coup de myosotis devient une grosse baffe ^^…surprenant je vous dis, je me comprends)
“une saloperie de fonctionnaire”
Ooooooh ben ma chtite Ocarinette d’amûûûr, ne dites pas des choses comme ça enfin voyons !!! J’aimerais vous prendre dans mes bras pour vous consoler, tiens… le problème, c’est qu’ emporté dans mon élan de tendresse, je pourrais finir par vous violer (surtout si vous êtes rousse à forte poitrine)…
Enfin, le problème, ça serait ptet pas un problème… (soyons in, soyons muzz)
<3
“Griffon, les Français interrogés doivent plutôt ressembler à ceux que vous allez rencontrer à la CAF : Mouloud, Moussa, Fatoumata, Hakan et Rachida. Saluez-les de ma part.“(Gil)
–> Raté pour cette fois, mais demain je vais au Pôle emploi pour les rassurer sur le fait que je n’ai pas trouvé de travail et n’ai exercé aucune activité professionnelle, ainsi je ne serais pas viré pour faute grave.
A part des “français d’origines étrangères”, combien de blancs purs jus ne trouveraient rien à redire au droit de vote des étrangers aux élections locales ? En pourçentage, sondage infaisable pour cause de nauséabonditude, je tablerai tout de même sur un bon 55%, minimum.
Gil
Votre dernière comparaison n’a pas à faire hurler, elle est probablement vérifiable. J’avais lu quelque part qu’il n’y avait que l’armée soviétique supérieure à la FP française en effectif. Boutade?
Je vous avoue que je préfère, et de loin, votre style de débat à celui de l’autre braillard.
Maintenant, je ne sais pas si c’est une planque ou une sinécure qu’ ont recherchée TOUS les enseignants. C’est à Carine et à M Polo de répondre. Ce que je sais en revanche, c’est que certains profs sont des gens tout à fait honorables, amoureux de leur boulot, attachés à des valeurs (pas automatiquement socialistes) et qui ont un salaire inférieur à celui d’un boueux de ville moyenne (je chercherai la référence) sans avoir les RTT, les 35h, les CE etc… Je ne pleure pas leur sort et je suis d’accord pour sabrer dans la fonction publique mais il faut reconnaître que, en période de prospérité ils sont considérés comme des sous-merdes, et en cas de crise, comme des planqués privilégiés.
Un dernier mot sur les responsabilités (et les proportions) : quelqu’un que vous aimez reçoit une balle de 357. mag, on va dire dans le pied pour ne pas noircir le tableau, comment établir une échelle de responsabilités et de culpabilité et qui accuser : en vrac le tireur? le fabricant ? le mineur de fond pour le cuivre et le plomb ? les parents du tireur ? le libéral qui a permis l’importation de l’arme ? les responsables de la crise économique qui ont permis (?) que le tireur passe à l’acte ? le skipper du bateau de Lampedusa ?… On peut continuer longtemps. L’anathème généralisé ne rime pas à grand chose, sauf à faire briller des connards ou des agents immobiliers satisfaits qui se la pètent ( et je connais des agents immobiliers aussi sympa que les profs sus-mentionnés).
“la nécessité anti-démocratique, porteuse d’abstention et d’arrangements politicards, des deux tours de scutin, pour les législatives et les présidentielles.“(Carine)
–> Pourquoi anti-démocratique ? Cela changerait quoi ? Une bonne partie des français qui votent Le Pen le font justement parce qu’il y a deux tours(le fameux vote “sanction”, “coup de gueule”).
M’sieur l’Ubiquiste,
Salvoplir, pourriez-vous m’avertir vers le com N° 998 pour que je mette le n° 1000. Je sais bien que je ne suis pas le seul à attendre ça mais moi, j’ai dit salvoplir en français d’aujourd’hui.
Gil
il vous reste un bout de moquette ?
Ah ben ça y est, ils remettent ça sur l’Educ’Nat. On les a perdus. Avec un peu de chance, ça s’arrêtera avant les 2000 commentaires. Vous devriez vous créer un blog, Robert.
Qui a dit que Patrick Lozès n’avait pas d’humour ?
“Je ne suis en aucun cas accusé de « blanchiment »”
C’est sûr !
Griffon
“Une bonne partie des français qui votent Le Pen le font justement parce qu’il y a deux tours(le fameux vote « sanction », « coup de gueule »).”
Et s’il n’y avait qu’un tour, il n’y aurait pas les affreux “arrangements” de l’entre deux tours, moins d’écoeurement, plus d’intérêt pour la politique, moins d’impression de foutage de gueule du citoyen et moins d’abstentions.
“En pourçentage, sondage infaisable pour cause de nauséabonditude, je tablerai tout de même sur un bon 55%, minimum.”
Ouaip.
Quand ce peuple aura compris ce qu’il aura fait contre lui-même, il aura un nouveau motif de repentance…
40 millions de pétainistes, disait Henri Amouroux.
L’histoire bégaie.
Sisyphe
“Maintenant, je ne sais pas si c’est une planque ou une sinécure qu’ ont recherchée TOUS les enseignants.”
Ils doivent être sacrément déçus, ceux qui ont cherché planque et sinécure ^^
“sans avoir les RTT, les 35h, les CE ”
ni le 13ème mois, ni les deux mois de salaire en cadeau de maternité que percevaient les employées de certaines banques.
Je ne sais pas si ça existe encore, ça, je précise. Mais quand moi, j’ai été mère, ma copine de chambrée en avait bénéficié, tant mieux pour elle, inchallah.
On vient de s’écraser devant Bruxelles sur les OGM.
Injonction donnée au Conseil d’état de revenir sur l’interdiction.
“Oui m’sieur, bien m’sieur” a répondu le conseil d’état (c’est des fonctionnaires ?)
Donc interdiction levée.
Motif: on n’a jamais apporté la preuve de la toxicité.
Et pour cause ^^
Pays de tarés.
Sisyphe : —Ce que je sais en revanche, c’est que certains profs sont des gens tout à fait honorables, amoureux de leur boulot, attachés à des valeurs (pas automatiquement socialistes) ETC—
Mais oui, pourquoi pas ? Mais dans ce genre de débat, on attaque les idées, faut pas tout prendre au 1º degré et se sentir tout de suite attaqué dans sa vie privée. Quand on dit que tous les profs pensent en gros pareil et merdiquement, et que c’est désastreux pour le pays, on le croit, mais on dit pas qu’ils vivent tous pareil et qu’ils sont cons ou salauds dans tout ce qu’il font. Dans un débat de ce genre, ce genre de réduction est inévitable.
—L’anathème généralisé ne rime pas à grand chose—
Pas généralisé : contre une institution dont on a reconnu qu’elle produisait un moule de pensée uniforme, dont ont du mal à s’extraire ceux-là même qui sentent que quelque chose ne va pas. Ce qui est une manière de comprendre aussi les gens qui sont formés dans cette institution, et ne pas les accabler complètement.
Carine
“Et s’il n’y avait qu’un tour, il n’y aurait pas les affreux « arrangements » de l’entre deux tours, moins d’écoeurement, plus d’intérêt pour la politique, moins d’impression de foutage de gueule du citoyen et moins d’abstentions.”
–> Il me semble que l’écoeurement et l’abstentionnisme existeraient aussi avec un seul tour. Du reste, Le Pen, même avec un scrutin, n’aurait pas non plus accédé au pouvoir. Ca fait combien de temps que l’on s’en bouffe de la démocratie, du souverain ?
“Quand ce peuple aura compris ce qu’il aura fait contre lui-même, il aura un nouveau motif de repentance…”
–> Seriez vous en train de critiquer l’autorité suprême du peuple, le pouvoir de la majorité, son bon sens immaculé, la démocratie quoi. En plus d’être une feignasse, vous êtes aussi une facho ^^.
“40 millions de pétainistes, disait Henri Amouroux.”
–> Tout à fait, et on ne le dira jamais assez, sur ce coup là, on l’a vraiment échappé belle !
Cannes, au cours d’un braquage, un bijoutier prend une balle de fusil de chasse dans la tête, direct, sans préavis.
Vitrolles, des branquinols armés de kalachnikov tirent sur la police après avoir dérobé une barquette de surgelés. Un policier prend une balle de 7.62 dans la tête et deux dans l’abdomen, “état désespéré” disent les journaux, tu m’étonnes.
Dans la confusion les “jeunes” tirent sur un des leurs : un mort coté racaille marseillaise (c’est prouvé les policiers n’ont pas ouvert le feu, sinon bonjour les émeutes).
Bref, on peut toujours dire que ça a toujours été comme ça, il me semble que ça va crescendo, les signaux ne manquent pas.
Pendant ce temps on complotise sur le Blackberry de DSK, Vincent Placé (celui qui n’est pas asiatique) somme François Hollande de se reprendre, les sondages assènent que 64% des français veulent donner le droit de vote aux étrangers qui n’ont rien demandé etc.
Et on fait semblant de croire et de faire croire que le diable s’est incarné dans les fonctionnaires.
C’est Attali qui le dit.
On peut lui faire confiance !
“il me semble que ça va crescendo”
C’est manifeste. Et c’est très inquiétant. Avec l’euro en cours d’explosion et les “politiques sociales” qui vont se péter la gueule mais qui, pour l’instant, sont seules à acheter un peu le calme de l’occupant, on va vers des moments pas joyeux. En Argentine, il y a quelques années, une crise très grave n’a pas entraîné de vagues de violences, incendies, meurtres, et autres agréments, parce que la population est assez homogène, blanche et pas musulmane.
Chez nous, avec 15 millions d’allogènes, des nègres imbéciles et violents et des muzz violents et mauvais, je ne donne pas cher de la “paix civile” et du vivrensemble… Comme ces gens ne sont pas et ne se sentent pas (manquerait plus que ça) français, ils n’hésiteront pas à se procurer ce dont ils ont besoin auprès de l’autochtone. Ca va devenir difficile de faire ses courses et de se sentir en sécurité chez soi.
C’est peut-être parce que je suis vieux, mais je sens mal les mois à venir.
Je vois qu’on est plusieurs à voir les choses se précipiter.
Ca va finir en occupation d’une grande place de Paris et on n’a ni armée ni police pour les déloger, ni pour nettoyer les kartchés. Nos “ptits gars” sont en Afghanistan, à nos frais.
Ya que nous qui ne soyons pas armés, eux le sont, jusqu’aux dents.
Quand on voit une bonne femme bâchée crier sa haine dans un poste de police et dire qu’ils sont tout près de prendre le pouvoir ! Devant les flics, et elle repart tranquille, avec sa fille.
On parle toujours de multiplication arithmétique, de deux ou trois décennies avant qu’ils ne soient majoritaires, mais ça n’attendra pas jusque là.
Ils tenteront quelque chose, comme en Tunisie, en Egypte. Ils se sentent soutenus par les politiques, les médias, les assocs anti-françaises, par les magistrats, par les avocats et par les abrutis. Ils vont tenter un coup de force.
Si c’est la volonté du peuple de France…
Et puis surtout, ça ne ferait pas plaisir à Bruxelles si on se défendait.
On se ferait taper sur les doigts.
Si ça se trouve, on perdrait même un A.
Le drame.
Bon alors, les fonctionnaires ?
“avant qu’ils ne soient majoritaires”
Ils ne sont que 25%, mais les problèmes commencent à 3%… On est au bord du clash. Suffit que le “social” s’effondre, et ça ne devrait pas tarder.
“Nos ptits gars sont en Afghanistan”
Heureusement pas tous. Il en reste. Mais ils sont 25% de musulmans. Ca va pas être facile.
Et le pire dans toussa, c’est que je ne peux même pas mettre un malheureux ptit comm chez Dixie. Ca ne fonctionne toujours pas.
Je voulais lui demander si elle relit tout haut ce qu’elle écrit ^^
Ne vous inquiétez pas, elle a déjà répondu : Nan, nan, nan, nan.
Oui, j’ai vu Pakounta, merci ^^
Il va arriver un moment, s’il n’est déjà passé, où nous aurons plus de décès par arme de guerre dans l’hexagone que sur les terrains extérieurs. Et toujours pas de réaction.
Dès lors qu’il s’agit d’une victime en terre étrangère, le ban et l’arrière-ban du show-biz et du gouvernement se mobilisent. Quand c’est ici, sur notre territoire il faut cacher ça sous le tapis, mettre ces dérives sur le compte de la misère sociale, les victimes sont victimes de la fatalité.
Ce n’est pas de l’insécurité, c’est de la guérilla anarchique, le temps de l’admettre et de faire ce qu’il faut (des choses pas jolies) il y aura encore plus de victimes.
Totalement hors sujet (comme dirait un prof), rien à cirer (comme dirait un héroïque agent immobilier libéral) mais voilà :
Le 27 octobre dernier, le Colonel J. s’est rendu devant le Monument aux Morts d’Indochine à Dinan et il s’est tiré une balle dans la tête. Il s’était battu contre les vietnamiens communistes au côté des H’mongs laotiens. Ceux-ci sont massacrés depuis cinquante ans dans une silence étourdissant. Il avait rédigé une lettre d’adieu qui se termine ainsi ;”Ce n’est pas un suicide, c’est un acte de guerre…Quant à vous, les gouvernants sans honneur, vous, les grands “media” sans courage et vous, les “collabos” sans vergogne, je vous crache mon sang et mon mépris à la gueule !”
C’est ma manière à moi de lui rendre hommage et j’emmerde les chochottes ricaneuses.
PS Si ça vous intéresse, l’Ubiquiste, j’ai sa lettre à votre disposition.
Pakounta, c’est exactement ce qui me préoccupe depuis plusieurs années déjà. C’est bien à cela qu’il faut se préparer. Nos petites querelles d’égo virtuels et autres ergotages politico-économiques n’ont strictement aucun intérêt. Ca cause de faire des révolutions x ou y, de changer le système, de mettre les allogènes dehors … alors que la plupart des nôtres sont incapables de défendre les leurs (filles, femmes, foyer) contre la racaille arabo-négroïde, et encore moins leurs rues et leur ville; quant à leur pays, n’en parlons pas. En effet, ça pue.
“Heureusement pas tous. Il en reste. Mais ils sont 25% de musulmans. Ca va pas être facile.”
–> Et un bon 50% d’arabonégro, sauf chez les chasseurs alpins et dans une moindre mesure chez les paras. De plus, qui commande cette armée ? Il est clair que les blancs qui s’organiseront et se defenderont seront très vite identifiés par le pouvoir en place – et de fait par l’armée – comme des milices fascistes menaçant la démocratie, la république et les DDH.
“C’est bien à cela qu’il faut se préparer.”
Et comment on fait quand on ne peut pas courir, qu’on n’est pas armé, qu’on n’a pas une porte blindée et qu’on n’a pas les sous pour partir en Lozère sur un Causse perdu ?
Merci Boutros
Je ne le savais pas. Merci à vous.
Pakounta,
On ira vous chercher, on vous portera, on vous armera… Inch Allah !
Griffon
“et de fait par l’armée – ”
Ce n’est pas si sûr. J’espère qu’il reste des principes dans l’armée. Je sais que l’idéologie des drouadloms doit y sévir aussi, mais il doit bien rester quelques traditions: sens de l’honneur, sens du sacrifice, obéissance aux ordres.
Après tout dépend de qui donne les ordres et contre qui…
Mais on a déjà vu des régiments se tourner contre des ordres qu’ils jugeaient iniques. Je sais, c’est rare, et c’est surtout pour des valeurs degauche.
Quand on voit les gendarmes en planque à la tombée de la nuit pour piéger des automobilistes qui dépassent un ptit peu le 50 en ville ou le 90 en campagne, ya évidemment de quoi douter…
Merci Sisyphe, mais faudra faire vite : suffit d’une minute pour forcer une porte normale (blanche) quand on est douze nègres avec pieds de biche et têtes de cons, et d’un quart d’heure pour tuer le vieux après lui avoir écrasé les mains et foutu le feu à sa maison en emportant 200 euros de butin.
Alors on vous vengera !
Ils vont s’entretuer avant pour le partage des 200 euros, Pakounta, ça tombe pas juste.
Faut les inciter pour qu’ils fassent le partage avant, c’est votre seule chance de voir des boyaux de leur tête!
Je sens que je vais faire des cauchemars, moi.
Carine
“Mais on a déjà vu des régiments se tourner contre des ordres qu’ils jugeaient iniques. Je sais, c’est rare, et c’est surtout pour des valeurs degauche.”
?????
Si l’honneur et la fidélité, par ex., sont des valeurs de gauche, peut-être.
“Et comment on fait quand on ne peut pas courir, qu’on n’est pas armé, qu’on n’a pas une porte blindée et qu’on n’a pas les sous pour partir en Lozère sur un Causse perdu ?“(Pakounta)
–> Les fils, petits-fils, neveux, petits-neveux, cousins, cousins eloignés, la famille quoi. Sinon les amis, les connaissances acquises à la cause. Sinon, et de toute façon, moi même, Boutros, Gil(qui comme moi, visiblement, habite près de Lyon), nous sommes là. On n’est pas des animaux. En même temps je ne connais rien de vous, donc difficile de supputer.
Zut, je n’habite pas près de Lyon mais je vous accueillerai à Paris.
Si je calcule bien mon coup, je serai peut-être le 1000ème com.
Qu’est-ce qu’on gagne ?
“Les fils, petits-fils, neveux, petits-neveux, cousins, cousins eloignés, la famille quoi. Sinon les amis, les connaissances acquises à la cause. ”
Oui, tout ça est théorique. Le plus proche membre de ma famille est à 200 km, les autres j’ai pas leur téléphone, je vis seul dans un bled où je connais personne que le troquet du coin (en fait, de l’autre coin, c’est pas juste à côté).
Je ne me fais hélas aucune illusion.
Mais bon, je suis vieux, la vieillesse est un naufrage, toussa.
Rions:
nominations pour les Gérard:
12/ Gérard de la meilleure famille dans Une famille en or
- La famille Diallo
- La famine Cohen
- La famille Ndiaye
- La famille Chouckroune
- La famille Cissé
- La famille Belkacem
- La famille Sanchez
http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/divertissement/66082/gerard-de-la-television-les-24-categories.html
Désolé, Boutros, je vous ai brûlé la politesse, sans savoir : c’est moi qu’a fait 1000.
Mais je vous donne le titre contre un blindage de porte et un bon gros pistolet 9 mm avec une caisse de balles.
Damned. Pakounta m’a volé le n°1000.
Pas grave, on fera un commando de fachistes nauséabonds, surtout s’il y a un bistrot à côté. On peut commander en avance ?
Pakounta :
Clap clap clap !
Gloire et Honneur !
Vous avez le 1000 ème commentaire de ce fil !
En même temps, lol
“Si l’honneur et la fidélité, par ex., sont des valeurs de gauche, peut-être.”
Non, Boutros, je pensais à ceux qui ont refusé de tirer sur une foule, ça a donné le 1er mai.
P…. à UNE seconde près ! Et la Carine aussi qui était à l’affut comme le canon du même nom et celui du bistrot. Je vais aller me taper un cuba libre pour noyer mon chagrin.
Dites, vous me laisserez le suivant ?
Carine
Au vu des données démographiques, des foules, devrait y en avoir pas mal et bien achalandées (et c’est sans compter les dix de chez Pakounta).
Nan, Boutros, du tout !
Je me suis aperçue du 1000ème quand j’ai dû remonter là-haut pour relancer les comms, ça passe mal au bout d’un moment ^^
Pour laisser sa chance à Boutros le prochain coup, je sens que je vais ouvrir un blog nauséabond. J’empièterai moins, comme ça.
Merci et bonne nuit à tous les deux.
oula, ya comme un retard de comms, chez moi.
Bon , sont tous partis boire.
Je m’en vas faire mon cauchemar.
Bonne nuit les amis.
Boutros : l’histoire du colonel Jambon (Jambon, quel symbole) qui se suicide pour 4.000 H’mongs massacrés par l’ordure communiste, c’est sans espoir. Il se suicide parce qu’on ne parle pas de ces 4.000 H’mongs. Mais si les medias n’en parlent pas, pourquoi parleraient-ils d’un ancien d’Indochine qui se flingue à Dinan ? Cercle vicieux. Sans espoir. Coup de barre.
Dans le lien donné par Carine ( http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/divertissement/66082/gerard-de-la-television-les-24-categories.html ) :
“4/ Gérard du monomaniaque
- Jean-Pierre Pernaut dans le JT sur TF1 pour « Et on poursuit avec une nouvelle grève à la SNCF, grève causée par les syndicats qui soutiennent, vous le savez, les clandestins sans-papiers, qui détournent régulièrement les allocations familiales, tout en bénéficiant de la CMU, avec la complicité des imams de banlieue dont les femmes voilées ont manifesté ce matin Gare Saint-Lazare, causant de multiples retards dans les transports, et prenant en otage les usagers, ce qui a bien sûr fait les affaires des syndicats… »”
Ben, si le JP y dit vraiment ce genre de choses, vlà au moins un journaliste qu’a tout compris.
Gil
C’est à la fois parce qu’on n’en parle pas et pour qu’on en parle que Jambon s’est suicidé. Et puis il y a la parole donnée, l’honneur, ne serait-ce que la simple pitié, routes valeurs ringardes et qui n’ont plus cours.
C’est comme ça qu’un pays sort de l’Histoire : par la petite porte.
Boutros, on en a parlé ensuite, de son suicide ou des Hmongs ? Mais, oui, le geste est magnifique, d’autant plus que le colonel ne se faisait probablement aucun illusion sur l’utilité de son geste.
Pakounta: “- Mais ils sont 25% de musulmans. Ca va pas être facile.”
N’exagérons rien !
Avant tout ce sont des Arabes et des Noirs abêtis par l’islam et bien souvent incultes et illettrés.
Les récits des grands soldats les décrivent ainsi. Donc pas des foudres de guerre !
D’un point de vue tactique militaire leur haine du Blanc est source d’inefficacité, donc un handicap. Ils sont incapables de discipline et d’esprit d’équipe à la base de la formation de tout bon soldat.
Ils sont incapables de lire, comprendre et assimiler un manuel d’entretien d’une arme de guerre, de l’utiliser efficacement pour régler un tir au but… Ne parlons pas des engins plus sophistiqués.
On nous rebat les oreilles de la fameuse kalachnikov. Les connaisseurs savent que c’est une très vieille et très mauvaise arme.
Un arrosoir…
C’est pour celà qu’elle n’est pas chère, abondante et qu’on la retrouve partout où d’abord fleuri la bêtise.
Peu courageux, souvent veules, ils se mettent à 12 ou 15 pour attaquer une femme seule. Eux aussi ont leur lot de vieilles fatmas qui gémissent, de gamins à grande gueule et d’abrutis pourris par les travers de la société de consommation à crédit.
De nos jours ils ont l’avantage sur nous de la loi, des élites et des médias, des financements étrangers et…. ils sont incapables de la moindre action stratégique. Alors que nous sommes désunis, pas entrainés. En conséquence l’avenir ne peut que leur être défavorable…
A lire et écouter le témoignage:
http://www.fdesouche.com/?s=Annecy
OT
Vos objections sont recevables, certes. Mais, même si la kalach est une mauvaise arme, elle est beaucoup plus dangereuse que les poings nus. Les bougnes ont des kalach, et moi j’ai de l’arthrose.
Par ailleurs, les 25% dont je parlais, c’est le pourcentage de muzz dans l’armée. Et ça sera pas facile, en cas d’émeutes négro-muzz de grande ampleur, de faire intervenir une armée à 25% de traîtres.
“je sens que je vais ouvrir un blog nauséabond”
Excellente initiative Pakounta, il y a matière.
en tout cas, moi je suis bien contente de ça :
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111129.OBS5555/norvege-anders-behring-breivik-est-declare-irresponsable.html
OT
Je serais en phase avec votre optimisme s’il s’agissait d’une guerre “conventionnelle” (une armée face à une autre). Ce ne sera pas le cas : plutôt une guerre civile, un foutoir généralisé, le retour des grandes compagnies (cf. le “viol” du Caire, le lynchage de Khadafi etc…).
Et puis, l’AK 47 comme massue , c’est pas mal non plus (ou comme serre-livres…)
“Sinon, et de toute façon, moi même, Boutros, Gil(qui comme moi, visiblement, habite près de Lyon)”
Tiens donc Griffon, vous habitez aussi près de cette ville où “la montée de l’extrême droite est inquiétante” ?
“Parfois j’ai l’impression, en lisant les coms des libéraux, qu’ils imaginent que sans les allocs, la marée humaine va refluer et n’envisagent pas que des migrants très antipathiques (muz+++) puissent venir pour bosser dans un pays libéral (ne sous estimons pas nos ennemis).”
DX, j’imagine surtout que sans allocs et emplois créés du néant, certains en profiteront pour montrer leur vrai visage en foutant encore plus le souk, et donc se feront encore plus détester. Tout simplement.
Un peu moins d’Etat à ce niveau ferait juste apparaître le bordel tel qu’il devrait être en temps normal dans un pays ‘diversifié’.
Évidemment en France, je suis conscient de me toucher.
http://www.liberation.fr/monde/01012374190-au-congo-un-vote-au-risque-du-chaos
“Pour acheminer isoloirs, urnes et bulletins de vote, il a fallu recourir aux hélicoptères et avions de la Monusco, la mission de l’ONU au Congo”
[Chevauchée des Valkyries]
Pour Griffon (et d’autres, mais surtout pour Griffon):
http://h16free.com/2011/11/28/11407-pour-en-finir-avec-la-loi-de-1973
— Gil(qui comme moi, visiblement, habite près de Lyon) —
Heu, non, pas du tout.
De l’article chez H16 présenté par Heimdal.
” Et conséquemment, ce qui nous pend au nez, à présent, est évident : lorsque la base de la monnaie étatique, la confiance, s’évapore, la monnaie papier revient rapidement à sa valeur intrinsèque.”
Tout à fait exact. Cela ne fera que retarder, un peu, la chute qui sera plus dure. Mais çà nos dirigeants le savent et… ils s’en foutent.
Ce qu’ils veulent c’est que les élections soient passées, 2012 en France et 2013 en Allemagne. Et le fédéralisme sera bien avancé.
http://fouthese.com/2011/11/18/etienne-chouard-sur-la-dette-publique-de-leurope/
La même question vue par un goy.
Il est pénible à écouter, mais il ne présente pas que la moitié du problème.
Y’a un truc que je comprends pas, Heimdal. Je n’ai aucune culture économique. Mais, depuis que l’énorme tas de merde accumulé menace de nous engloutir, j’essaie de lire un peu, de comprendre ce qui se passe.
C’est évidemment l’Etat qui est responsable de la dette, et pas les banques. C’est parfaitement clair.
Depuis 1980 (dette nulle ou presque), le pays a accumulé 1900 milliards d’euros d’argent qu’il n’avait pas. Ne me chipotez pas sur le chiffre, j’arrive pas à démêler, mais ça va selon les endroits de 1400 à 2200 milliards.
Cet argent porte intérêt, et l’Etat, pour l’instant, paye les intérêts. J’ai bon ?
OK. L’Etat n’a aucun moyen de rembourser le capital emprunté. Cet argent est une perte sèche pour ceux qui ont prêté. Je suis dans les clous ?
Les prêteurs, gens, banques, ont perdu 1900 milliards d’euros dont ils ne reverront pas la couleur. On leur verse des intérêts mais s’ils veulent tous récupérer leurs sous, c’est impossible. Y’a pas d’argent.
Quelle différence y a-t-il entre
- avoir perdu une bonne part de ses avoirs, cas actuel
- et n’avoir rien perdu en chiffre mais perdu en valeur avec une monnaie dévaluée ?
Le premier cas, c’est le cas actuel. Le budget de l’Etat consomme, si j’ai bien compris, la totalité de l’impôt sur le revenu rien que pour payer les intérêts, l’argent qui lui a été prêté n’est disponible pour rien d’utile (il a été utilisé en frais de fonctionnement, arrosage de bougnes et autres conneries) et il a dans les faits purement et simplement disparu.
Le deuxième cas, ce serait celui de la planche à billets. L’Etat aurait imprimé les 1900 milliards, au fur et à mesure, pour arroser ses chers bougnes et faire ses conneries. L’argent aurait perdu de sa valeur : ça s’appelle des dévaluations successives, ou l’inflation, comme vous voudrez (je vois pas franchement la différence, en termes de résultat global)
La seule différence, c’est que dans le deuxième cas l’Etat ne serait pas endetté, l’économie serait plus concurrentielle puisque la monnaie vaudrait moins, et SURTOUT les banques n’auraient rien palpé en juteux intérêts au fil des années… Trente ans de bonheur socialiste et bancaire.
Sauf si vraiment je suis un âne et que je ne comprends absolument rien, je ne vois pas l’intérêt de défendre farouchement le système qui n’a profité qu’aux banques…
Si je suis vraiment un âne, esspliquez-moi, vous ou Marchenoir, passque j’ai beau tout retourner, je ne vois pas l’intérêt de payer des intérêts. Je me trompe où ?
Je note au passage que des gens très sérieux ont évalué à 35 milliards par an le coût de l’immigration et que, sur 30 ans (sans doute un peu moins au début des années 80, sans doute beaucoup plus aujourd’hui), ça fait, bon an mal an, 1000 milliards d’argent déversé sur l’invasion.
Environ la moitié de la dette.
Qui, par coïncidence, a commencé avec les “grandes” années de l’immigration, les années 80…
Autrement dit, 15 millions d’allogènes sont responsables de LA MOITIE de la dette, et donc d’une énorme perte en capital pour les prêteurs (pas eux, bien sûr). Les 50 millions de souchiens sont priés de se démerder, c’est en grande partie leur propre pognon qui a été perdu, et c’est à cause de cet argent artificiellement déversé sur des bons à rien que l’industrie délocalise parce que le coût du travail est indûment énorme.
Dire, avec ça, que les gouvernements ont suivi les souhaits de LEURS électeurs, c’est très mensonger. Ils ont suivi les impératifs imposés par l’accueils de 15 millions de traîne-savates haineux qu’ils n’ont jamais eu le courage de… décourager, en refusant la moindre prestation.
Comme je l’ai déjà dit, les Français n’ont jamais voulu de l’immigration. Ils la tolèrent, ils la supportent. Ils ne mesurent pas qu’en plus elle les ruine.
Ps: et si je suis vraiment un âne, ne me le dites pas trop crûment. C’est fragile, les vieux..
Mais noooon, c’est pas ça du tout, Pakounta.
La dette, on vous l’a bien esspliqué pourtant que c’est la faute aux fonctionnaires.
Tsssssss, faut encore qu’on recommence ?
Je me demande bien ce que viennent faire les banques là-dedans.
Les banques ? Quelles banques ? Quel arrosage de bougnes ? Et quelle invasion ?
Et d’ailleurs, faudra que je leur essplique que c’est très bête de vouloir devenir trader (réponse presque générale quand on leur demande ce qu’ils aimeraient faire plus tard, juste avant “chômeur”).
Fonctionnaire, c’est mieux, c’est rentable, vu que ça ruine tout le monde. Je vais leur esspliquer.
Pakounta
C’est de façon délibérée que cette invasion s’est opérée, avec le but claironné haut et fort de RUINER les pays européens, puis de prendre le pouvoir.
Mais certains préfèrent trouver d’autres responsables.
Pakounta
Ils n’ont rien perdu du tout, entre autres via des effets leviers de 10 ou 100 ou 1000, ils créent à partir de rien ces sommes incroyables et totalement fictives sur lesquelles ils pratiquent ensuite l’usure. Ils sont de fait gagnant sur le peu d’argent rembourssé, pour le reste, ils sont assurés (CDS etc). Sans parler des enjeux politiques en cause, le coeur du problème à mon sens. Nous avons simplement transféré le droit de créer de l’argent, de l’état aux banques privés – dont l’évocation des noms n’est pas sans rappeler La Liste de Schindler – qui elles, et avec la complicité dudit état, alourdissent de 45 milliards d’euros le déficit, uniquement avec les intérêts de cette dette fictive. Le coût de l’immigration allogène, par an, est sensiblement le même.
Puisque ça parle d’économie, je dirais que l’usage de la planche à billet n ‘est pas une solution. C’est trop compliqué et j’en ai longuement parlé sur mon blog (à ce propos, j’ai rédigé des notes sur “Erectus” pour ceux que ça intéresse). Disons qu’en cas d’inflation, il se produit ce qu’on appelle effet cantillon : le nouveau crédit créé sera dépensé par les emprunteurs avant que les prix ne montent. Quand ce nouveau crédit est dépensé, les prix montent, et là, ce nouvel argent tombera dans les mains de tous les autres après que les prix aient monté ( et donc que la monnaie a perdu de sa valeur). De fait l’inflation n’est pas vraiment une taxe mais une redistribution de richesse : de ceux qui n’ont pas recours au crédit vers ceux qui utilisent le crédit.
Plus important, elle distort les prix relatifs et alimente les bulles spéculatives, car les marchés financiers ont tellement d’argent (grâce au crédit bon marché) à investir que du coup les prix des facteurs de production augmentent bcp moins vite que les profits des industries où sont dirigés les crédits successifs qui alimentent la bulle. Dans le cas contraire, la rapide hausse des prix des facteurs de production empêche les bulles de gonfler.
La hausse des dettes de l’état est parfois attribuée aux intérets touchés par les banquiers (cf Etienne Chouard et les autres rigolos de la bande) mais c’est faux. Les banques sont des entreprises comme toutes les autres. Vous payez des intérêts qui servent 1) comme salaires pour les employés de la banque et 2) pour payer les dépôts rémunérés (que tout le monde possèdent).
Autrement dit, la raison pour laquelle depuis les années 70, les dettes ont augmenté serait que les gouvernements ne savent pas comment dépenser l’argent. Si, en prêtant 100 à l’Etat, il rembourse 95 (endetté de 5), alors des taux d’intérêt à 10% augmente sa dette à 15. Inutile donc de supprimer le prêt à intérêt, sauf si vous voulez payer des frais de redevances pour vos comptes de dépôt au lieu de recevoir des rémunérations sur vos dépôts à terme.
La solution, je pense, c’est la banque libre, il y a eu beaucoup d’exemples historiques qui en témoignent.
http://analyseeconomique.wordpress.com/2011/06/19/the-experience-of-free-banking-kevin-dowd/
Les gouvernements avaient interdit les banques libres parce qu’ils voulaient des banques qui puissent financer leurs dépenses (pas seulement de guerres), car les banques libres étaient jugées pas assez inflationnistes. On en est là aujourd’hui.
“Vous payez des intérêts qui servent 1) comme salaires pour les employés de la banque et 2) pour payer les dépôts rémunérés (que tout le monde possèdent).”
J’ai oublié de préciser. Du fait de 1) et 2), les intérêts sont dépensés par les employés de banques et les épargnants, donc les emprunteurs peuvent rembourser leurs crédits.
??
J’avoue que je comprends absolument rien, là.
Et, que je sache, les comptes bancaires ne sont pas rémunérés, ou je me fais rouler depuis 120 ans ?
@ Meng Hu
Vous savez bien que tout ce qui est Erectus venant de vous m’intéresse !… Je veux en savoir plus.
Bon j’arrête, mais…. c’était plus fort que moi !
Pour les dépôts rémunérés, je pensais surtout aux comptes de dépôt à terme. De toute façon, c’est logique. Aujourd’hui, les gens préfèrent être “payés” pour déposer leur argent plutôt que de payer pour déposer leur argent en banques. Ca se pratiquait parfois il y a plusieurs siècles (notamment par des marchands); les banquiers ne prêtaient pas l’argent de ces comptes, mais il fallait qu’il gagnent de l’argent, pour le service rendu : donc faire payer les dépôts. Pour le reste, je vais simplifier : disons que historiquement les bulles sont “financées” à crédit, mais en temps normal si les banques prêtent plus alors les taux d’intérêts vont monter (car moins de fonds disponibles), donc “surfer” sur la bulle, pour les spéculateurs, devient non rentable. Aujourd’hui les taux d’intérêts sont sans cesse abaissés, même lorsque les investisseurs empruntent à n’en plus finir, les taux restent toujours bas, à cause des banques centrales. Enfin, comme j’ai dit, du fait des crédits quasi-infinis, les profits des industries où sont dirigés les crédits augmentent bcp plus vite que les facteurs de production, donc ces industries continuent à investir bcp trop dans les facteurs de production, ce qui entretient l’euphorie des marché financiers.
C’est pourquoi la dévaluation n’est pas une solution ; c’est une bombe à retardement. La chine a dévalué, en gardant son yuan sous-évalué, et elle le paye avec des bulles immobilières, des immeubles et quartiers entiers sont maintenant inhabités. Du pur gâchis.
Pakounta:
“Les prêteurs, gens, banques, ont perdu 1900 milliards d’euros dont ils ne reverront pas la couleur. On leur verse des intérêts mais s’ils veulent tous récupérer leurs sous, c’est impossible. Y’a pas d’argent.
Quelle différence y a-t-il entre
- avoir perdu une bonne part de ses avoirs, cas actuel
- et n’avoir rien perdu en chiffre mais perdu en valeur avec une monnaie dévaluée ?”
Juste avant cela, vous étiez nickel!
Vous partez du principe qu’il était inévitable que les investisseurs ne revoient pas la couleur de l’argent qu’ils ont prêté aux Etats… Mais ce n’est pas le cas. Il y a donc une différence fondamentale entre les deux systèmes, puisque le second cas est nécessairement générateur d’inflation et de désordre monétaire quand le premier ne l’est pas.
).
Contrairement à ce que raconte Griffon, on s’en tape des effets de levier et autres bidouilles financières: cela ne change rien à l’endettement des états. Le marché primaire (émission d’obligs), c’est tout ce qui compte. Le reste, on s’en cogne. Et c’est pourtant de cela que les incultes parlent non-stop pour faire croire aux gens crédules que les banques, c’est toutes des grosses méchantes et qu’elles sont responsables de tous nos malheurs avec leurs CDS, leurs effets de levier et leur taux d’usure (ce qui n’est pas votre cas, j’ai bien lu
Petite parenthèse: il faudrait une bonne fois pour toute que les gens comprennent que lémarchéfinancié, c’est un jeu à somme nulle. Ce n’est pas: les banques gagnent. Les gens perdent. Quand Kerviel a paumé 5 Milliards, il y avait en face des contreparties qui les ont gagné, ces 5 milliards. Ils n’ont pas été détruits. Quand un trader gagne 100, un ou plusieurs autres traders perdent 100. On ne parle que des gagnants et on trouve révoltant qu’ils gagnent beaucoup d’argent, mais étonnamment on ne parle jamais des perdants…
Par ailleurs, parler des CDS, ça fait bien, mais ce ne sont que de vulgaires contrats d’assurance: je te paye X points de base pour que tu m’assures pour X millions en cas de défaut.
“La seule différence, c’est que dans le deuxième cas l’Etat ne serait pas endetté, l’économie serait plus concurrentielle puisque la monnaie vaudrait moins, et SURTOUT les banques n’auraient rien palpé en juteux intérêts au fil des années…”
Deux choses:
- vous partez du principe qu’une monnaie faible est bonne pour une économie. Ce serait le cas si nous étions exportateur net. Mais nous ne le sommes pas, loin de là. Toutes les matières premières sont libellées en USD: un France (euro) faible, et nous sommes morts. C’est d’autant plus vrai si nos chers socialos sortent du nucléaire. Là, on est foutus.
- 1 tiers de la dette est détenu par les Français eux-mêmes. Les banques ne s’enrichissent pas plus que les particuliers qui ont acheté des oblig. Les bonnes banques pourraient continuer à très bien vivre sans dette étatique.
Bref: le fait de recourir aux marchés financiers pour se financer, c’est peut-être la seule bonne idée de nos chers (dans tous les sens du terme) fonctionnaires: en effet, c’est un peu comme si un gamin de cinq ans avec une boite d’allumette dans une usine à gaz avait décidé TOUT SEUL de confier cette boite à un adulte responsable. Cela aurait dû nous permettre de ne pas faire n’importe quoi. Les marchés nous le font payer maintenant, et ils ont bien raison de le faire.
Heimdal
Deux choses :
“Vous partez du principe qu’il était inévitable que les investisseurs ne revoient pas la couleur de l’argent qu’ils ont prêté aux Etats… Mais ce n’est pas le cas.”
Non, je ne pars pas de ce principe. Je n’ai rien contre l’emprunt et la dette. Mais les Etats, et l’Etat français en particulier, emprunte sans arrêt, un peu comme si j’empruntais chaque année pour couvrir mes dépenses. Des gens le font, et c’est le surendettement. Quand on en est réduit à emprunter pour payer les intérêts, on sait que jamais le capital ne sera remboursé. Un déficit budgétaire, ça va, trente déficits budgétaires, les chimpanzés sont dans la rue (bientôt).
Ce que je constate, c’est que le capital ne sera pas remboursé. Jamais.
Et, dans ce cas, les prêteurs se retrouvent gros Jean comme devant, et au lieu de ce procédé malhonnête de cavalerie budgétaire, mieux valait une autre malhonnêteté : la planche à billet. On aurait économisé les intérêts, qui continuent à gonfler.
“- vous partez du principe qu’une monnaie faible est bonne pour une économie. Ce serait le cas si nous étions exportateur net. Mais nous ne le sommes pas, loin de là.”
Encore une fois, je ne pars d’aucun principe. Ici, vous confondez la conséquence et la cause. Nous ne sommes pas exportateurs nets parce que nous sommes endettés et que le travail coûte trop cher, pas le contraire. Toute ma jeunesse (les trente glorieuses) s’est passée en période d’inflation continue et de boom économique superbe. Les prix ont été multipliés par 10 en 35 ans (mes souvenirs personnels), c’est à dire que la valeur de l’argent a été divisée par 10. Il n’y avait pas plus de misère, beaucoup moins de chômistes, et on avait le plein emploi.
Il est vrai qu’on n’avait pas 15 millions de macaques sur le dos. C’est ça, que la dette a cherché à financer. Pour l’essentiel.
Pakou, vous avez trouvé la vérité :
La dette et l’invasion sont des phénomènes contemporains.
On nous enfume avec les réductions budgétaires.
Il faut virer les parasites, les vrais, pas les fonctionnaires.
Mamadou et ses 42 chiards.
On s’en cogne oui .. en 2012, le premier poste budgétaire de la France sera le remboursement des intérêts d’une dette fictive – et de toute façon irrecouvrable – que nôtre état a contracté auprès de faux-monnayeurs usuriers qui créent à partir de rien des sommes incroyables et totalement fictives, elles aussi. C’est vrai au fond, quelle importance ?
Chaque année, le déficit s’alourdit de 45 milliards d’euros – autant que ce que nous coûte l’immigration durant la même periode – uniquement constitué des intérêts de cette dette-escroquerie, mais là aussi, bon, c’est normal. Banques et état – et par extension les fronçais – ont bien profité de la combine, aujourd’hui cette énorme bulle qu’est devenue l’économie Occidentale va éclater sous nos yeux, fin de blaguation.
“On s’en cogne oui .. en 2012, le premier poste budgétaire de la France sera le remboursement des intérêts d’une dette fictive – et de toute façon irrecouvrable – que nôtre état a contracté auprès de faux-monnayeurs usuriers qui créent à partir de rien des sommes incroyables et totalement fictives, elles aussi. C’est vrai au fond, quelle importance ?”
Vous ne comprenez rien à rien. C’est impossible de discuter avec vous. LE MARCHE PRIMAIRE N’A RIEN A VOIR AVEC LE RESTE. LES BANQUES NE METTENT PAS UN PISTOLET SUR LA TEMPE DES ETATS POUR QU’ILS EMPRUNTENT, TRIPLE BUSE.
Bon restons calmes, inutile de s’énerver. Griffon n’a probablement jamais ouvert un bouquin de finance de sa vie, probablement trop occupé à lire, relire et rerelire Faurrisson.
Donc, aujourd’hui, la France émet à 3.80% à 10 ans (on est loin du taux d’usure, hein?), soit 200bp de plus que l’Allemagne, dont le taux à 10 ans est inférieur au taux sans risque (“flight to quality”). On notera que 3.80%, c’est le taux auquel émettait l’Italie il y a tout juste 1 ans. L’Italie est à 7% aujourd’hui. Bref, passons.
Une fois cette dette émise: LE TAUX NE BOUGE PLUS. Capiche? On s’en branle, de la vilaine spéculation. 3.80% reste 3.80%. C’est ce que j’expliquais tout à l’heure.
Pour les nouvelles émissions, en revanche, si la dette CUMULEE de l’Etat semble trop importante au regard de la capacité de cet Etat à rembourser, les investisseurs seront plus méfiants et DEMANDERONT UN RETOUR SUR INVESTISSEMENT PLUS IMPORTANT, d’où une hausse des taux. C’est simple, non? N’importe quel benêt peut comprendre cela. Et tout individu sensé et de bonne foi ne trouvera pas cela scandaleux, si?
Si la France ne veut pas être dépendante des vilains marchés financiers, c’est simple: qu’elle arrête de dépenser plus qu’elle ne gagne. Sinon, si elle continue à se plaindre, elle ne trouveras plus personne pour lui prêter de la thune. Cool, on devra plus rapidement péter notre putain de système stato-gauchiste de merde.
Heimdal
Vous n’êtes pas une groupie de Marchenoir pour rien, la même proportion à devenir hystérique et insultant pour un oui pour un non.
Voyons cela.
“Vous ne comprenez rien à rien. C’est impossible de discuter avec vous.”
–> J’en ai autant à votre service.
“LE MARCHE PRIMAIRE N’A RIEN A VOIR AVEC LE RESTE.”
–> Les majuscules sont censées me convaincre ? Moi je dis que ça a tout à voir au contraire, c’est même la racine du problème, et ce pour des raisons plusieurs fois évoqués sur ce fil.
“LES BANQUES NE METTENT PAS UN PISTOLET SUR LA TEMPE DES ETATS POUR QU’ILS EMPRUNTENT, TRIPLE BUSE.”
–> Ou ai-je prétendu le contraire ? Nulle part mon coco. Il faudrait songer à cesser de me prêter des pensées qui ne sont pas les miennes, c’est une assez lourde manie chez vous. Je précise d’ailleurs bien que les états ont profité de la combine en connaissance de cause, et les français de même.
Qu’est-ce que vous faites dans la vie, Griffon, sans indiscrétion? Juste pour connaître vos domaines de compétence.
Merci!
“« LE MARCHE PRIMAIRE N’A RIEN A VOIR AVEC LE RESTE. »
–> Les majuscules sont censées me convaincre ? Moi je dis que ça a tout à voir au contraire, c’est même la racine du problème, et ce pour des raisons plusieurs fois évoqués sur ce fil.”
C’est bien ce que je disais: vous ne comprenez rien.
Bonne nuit!
Heimdal
Là non plus, je n’ai jamais écrit le contraire, il en restera ce que j’explique plus haut, la base, à savoir que cette dette est totalement fictive, que nos créanciers sont des faux monnayeurs à qui nous ne pourrons de toute façon jamais rembourser les seuls intérêts de la dette contractée – même sans fonctionnaires, aides sociales et toussa – et que ce système là est voué à crever. Quand les agences de notation abaisseront significativement la note de la France, que les marchés n’auront plus confiance, que la bulle économique occiedentale explosera – ce qui est inévitable – nous nous retrouverons dans une situation de cahos total. Cahos temporaire qui sera extrêmement violent pour les personnes isolées comme pour celles qui n’auront pas préparé leurs arrières.
Je reproduis un passage des commentaires de Pakounta qui a le mérite d’être clair et de soulever les bonnes questions. Après réflexion, j’aurais mieux fait de me taire et de laisser Heimdal ou d’autres, y répondre. ↓
“Mieux valait une autre malhonnêteté : la planche à billet. L’Etat aurait imprimé les 1900 milliards, au fur et à mesure, pour arroser ses chers bougnes et faire ses conneries. L’argent aurait perdu de sa valeur : ça s’appelle des dévaluations successives, ou l’inflation, comme vous voudrez (je vois pas franchement la différence, en termes de résultat global)
La seule différence, c’est que dans le deuxième cas l’Etat ne serait pas endetté, l’économie serait plus concurrentielle puisque la monnaie vaudrait moins, et SURTOUT les banques n’auraient rien palpé en juteux intérêts au fil des années… Trente ans de bonheur socialiste et bancaire.“
De toute façon, célafotofonctionères.
C’est Attali qui l’a dit !
Alors moi, je le crois.
Comme je crois tout ce que disent la télé et les journaux.
Si on baisse les dépenses de l’état, ya plus de dette.
Et les dépenses de l’état, c’est les fonctionnaires.
Donc, supprimons les fonctionnaires.
C’est tout simple.
Et et passant, faut supprimer le sénat aussi, sinon les immigrés auront le droit de vote et là, on n’aura même plus besoin de savoir d’où vient la dette, mais on saura où on l’a.
“bonheur socialiste et bancaire” c’est la pub pour LCL ça.
Et oui, tout le monde en a croqué, il s’agit de savoir qui on va faire payer maintenant. C’est comme une pyramide de Ponzi, soit on ne rembourse pas les derniers arrivants, soit on va chercher d’autres pigeons (les pays émergents), soit on fait péter le système en remettant les compteurs à zéro.
Titus “…….soit on fait péter le système en remettant les compteurs à zéro.”
C’est celà voui !
-Vous remarquerez que ceux qui décident de faire “péter le système” ne sont jamais les “dernier arrivants” de la Ponzi !
Les créanciers véritables en somme.
Ceux qui ont le pouvoir véritable sur les choses de ce monde. Et eux trouveront votre “idée” de remettre les compteurs à zéro vraiment très, très… déraisonnable.
-Et ceux qui veulent faire tout sauter font parti de ceux qui se sont gaver et ne veulent pas payer.
Là va se nouer le problème. Le vrai.
Mauvais Karma.
Y en a qui ont essayé dans le passé. Y zon eu des problèmes…
Des très gros.
“Je reproduis un passage des commentaires de Pakounta qui a le mérite d’être clair et de soulever les bonnes questions. Après réflexion, j’aurais mieux fait de me taire et de laisser Heimdal ou d’autres, y répondre. ↓
« Mieux valait une autre malhonnêteté : la planche à billet. L’Etat aurait imprimé les 1900 milliards, au fur et à mesure, pour arroser ses chers bougnes et faire ses conneries. L’argent aurait perdu de sa valeur : ça s’appelle des dévaluations successives, ou l’inflation, comme vous voudrez (je vois pas franchement la différence, en termes de résultat global)
La seule différence, c’est que dans le deuxième cas l’Etat ne serait pas endetté, l’économie serait plus concurrentielle puisque la monnaie vaudrait moins, et SURTOUT les banques n’auraient rien palpé en juteux intérêts au fil des années… Trente ans de bonheur socialiste et bancaire.« ”
J’ai déjà répondu à cela plus haut sur ce point.
J’ajoute une chose: l’Etat ne serait certes pas endetté, mais l’épargne ne vaudrait plus rien. Hyperinflation: on achète sa paire de pompe avec un semi-remorque rempli de billets.
Recourir aux marchés implique qu’il n’y a pas de création monétaire. Sans création monétaire, les risques inflationnistes sont très faibles ET l’épargne (la richesse produite par les Français) est préservée.
“Et si, dans le monde de l’après-Guerre froide, la finance globalisée était devenue plus qu’un objet de convoitise, l’épicentre même d’une prédation géante et largement impunie ? Avec la crise des subprimes, Wall Street a révélé un visage inquiétant : celui d’élites « en cols blancs » certes cupides et arrogantes, mais aussi truqueuses et fraudeuses. Profitant de la dérégulation, la finance américaine a importé dans l’univers policé de la haute finance les pires méthodes du banditisme classique, celui des « cols bleus ». Elle s’est transformée en véritable « scène de crimes » dont les auteurs resteront largement impunis. Les États appelés à la rescousse de banques irresponsables ont vu leur dettes souveraines plonger, la croissance stagner, l’inflation et le chômage augmenter. Pourtant, deux ans après cette crise majeure, tout semble presque oublié et revenu à la « normale » : business as usual. Les grands financiers ont repris leurs mauvaises habitudes puisqu’aucune réforme essentielle de la finance internationale n’a réellement vu le jour. Une certitude donc : la prochaine crise financière à forte dimension frauduleuse n’est plus désormais qu’une question de date.”
Début de réponse dans le bouquin de Raufer ??
“Profitant de la dérégulation”
Bullshit: la finance est le domaine d’activité le plus régulé au monde.
“Les États appelés à la rescousse de banques irresponsables”
En France? Les aides apportées aux banques françaises l’ont été sous forme de prêt avec intérêt: ces prêts ont déjà été remboursés par les banques. C’est l’une des rares fois où l’Etat a fait quelque chose qui lui a rapporté de l’argent.
“ont vu leur dettes souveraines plonger”
Bullshit, again. Cela ne veut rien dire. La crise des subprimes et la crise des dettes étatiques sont deux choses totalement différentes. Les subprimes ont juste mis en évidence les déséquilibres existants. Elle a “permis” à la seconde crise de survenir plus tôt qu’elle ne l’aurait fait sans elle.
“Les grands financiers ont repris leurs mauvaises habitudes puisqu’aucune réforme essentielle de la finance internationale”
Ou comment reprocher à un renard d’être un renard, ou à un agneau d’être un agneau. Les banques sont des entreprises comme les autres. elles cherchent à faire du profit. Ce ne sont pas des associations à but non lucratif philanthropiques. Elles agissent dans un cadre réglementaire très strict et lorsqu’elles ne le font pas, elles sont condamnées. End of story.
Le populisme à deux balles pour semi-mongoliens, ça marche pas mal, j’ai l’impression…
Heimdal
“Recourir aux marchés implique qu’il n’y a pas de création monétaire. Sans création monétaire, les risques inflationnistes sont très faibles ET l’épargne (la richesse produite par les Français) est préservée.”
Apparemment, non. La dette, 1900 milliards, EST de la monnaie créée à partir de rien, cette somme ne sera jamais remboursée et la richesse correspondante a purement et simplement disparu.
Vous n’avez pas répondu à mon objection “majeure” (dans la mesure où je comprends quoi que ce soit) : cette monnaie de singe (et pour singes, d’ailleurs), ne valait-il pas mieux qu’elle soit malhonnêtement imprimée par l’Etat, ce qui correspond à une dévaluation, plutôt que “empruntée” (en fait, volée puisqu’elle ne sera jamais remboursée) et imposant des versements d’intérêts. Dans les deux cas, il y a dévaluation de fait. Dans le cas de l’emprunt, en plus, on paie des intérêts, du vrai argent qui ne peut pas aller ailleurs… et pour lequel on est obligé d’emprunter à nouveau.
Vous savez, forcément, que c’est de la folie. D’ailleurs, c’est en train de tomber.
Différence majeure : ici, ça va péter d’un coup, dans des convulsions. Alors que si on avait fait marcher la planche à billets (exactement le même résultat en termes de dévaluation) on aurait rendu l’économie plus compétitive et on n’aurait pas un sou de dette donc aucun risque d’effondrement BRUTAL.
Contrairement à ce que vous dites, en cherchant à vous autoconvaincre, les risques inflationnistes liés à une dette sans cesse augmentée et irremboursable sont importants (juste masqués pendant un temps) ET l’épargne des gens qui ont prêté a tout simplement disparu (comme avec la planche à billets), mais avec, EN PLUS, les intérêts gigantesques ET l’effondrement brutal qui est en train d’arriver.
Autre point: la crise des subprimes est DIRECTEMENT lié à la gestion socialiste, pardon, démocrate, de William “Suck-my-Dick” Clinton. C’est son administration qui a incité les banques à prêter à des gens dont la solvabilité était plus que douteuse (accès pour tous à la propriété, même idée débile que Sarko en 2007), d’où taux élevés etc..;
Les banques sont comme nous autres pauvres mortels: elles agissent dans un cadre réglementaire et quand elles ne le font pas, elles sont condamnées par la Justice. La Justice ne fait son travail ni mieux ni moins bien quand les banques sont concernées que quand ce sont les civils qui le sont.
Et j’aime bien Raufer, sinon…
“Contrairement à ce que vous dites, en cherchant à vous autoconvaincre, les risques inflationnistes liés à une dette sans cesse augmentée et irremboursable sont importants (juste masqués pendant un temps) ET l’épargne des gens qui ont prêté a tout simplement disparu (comme avec la planche à billets), mais avec, EN PLUS, les intérêts gigantesques ET l’effondrement brutal qui est en train d’arriver.”
Je vous trouve bien virulent et sûr de vous-même, pour quelqu’un “qui n’y connaît rien”, comme vous nous l’avez dit.
On a l’impression à vous lire que la dette émise par un Etat ne serait par principe (je sais, vous n’avez pas de principes) jamais remboursée.
C’est la mauvaise gestion des pays (pas tous, loin de là) qui a conduit à cette situation gravissime… pour ces pays.
Heimdal
Dans mon intervention je me contentais d’exposer la présentation d’un bouquin écrits par 4 experts et c’était entre ” “.
1.Je ne suis ni économiste ni financier, je versais ça au débat sans prendre parti. Evidemment que sont ces “experts” comparés aux Marchenoir, Heimdal et autres génies avec bouillie et que le monde entier nous envie?
Avec un niveau d’argumentation qui n’est plus du café du commerce mais du torche-cul.
2. Seul point positif et question posée par les auteurs : personne ne peut accuser un renard d’être un renard ni un agneau d’être un agneau mais on peut légitimement se demander qui a refilé la clef de la bergerie au dit renard.
3. Quand “au populisme à deux balles pour semi-mongolien’, c’est très in flationniste comme argument de débatteur…
Pauvre con !
“On a l’impression à vous lire que la dette émise par un Etat ne serait par principe (je sais, vous n’avez pas de principes) jamais remboursée.”
Effectivement, je ne pose pas ça en principe. Et vous ne répondez toujours pas à la question que je vous posais : Le fait EST que cette dette ne sera pas remboursée, ce n’est pas un principe, c’est un fait. Alors, il aurait mieux valu imprimer du pognon, tout simplement. Pour obtenir le même résultat mais SANS dette et SANS effondrement brutal.
“Je vous trouve bien virulent et sûr de vous-même, pour quelqu’un « qui n’y connaît rien », comme vous nous l’avez dit.”
Si vous trouvez l’ombre du début d’une virulence dans ce que j’ai écrit, c’est grave… Et j’ai dit que je n’y connaisSAIS rien, mais que je m’efforce de comprendre. Ca m’a amené à vous poser une question, une seule (que je viens de réitérer), mais vous n’y répondez pas.
Encore une fois, je ne pars pas du “principe” qu’une dette d’Etat ne sera jamais remboursée. Mais je constate que, si l’Etat est obligé d’emprunter pour payer les intérêts, c’est que la dette NE SERA PAS remboursée. Et donc que l’argent correspondant est perdu. C’est un FAIT. Et je le dis sans aucune agressivité. Je cherche juste à comprendre pourquoi, depuis 30 ans, on accumule de la dette (impliquant des intérêts) au lieu de créer de l’argent (sans intérêt), pour un résultat identique en termes de valeur de la monnaie.
J’ai juste posé une question, parce que je ne vois, dans le mécanisme choisi, que l’intérêt des banques, qui palpent des intérêts réels sur de l’argent virtuel.
“Avec un niveau d’argumentation qui n’est plus du café du commerce mais du torche-cul.”
Mais mort de ptdr. Et ton niveau d’argumentation, à toi, Boutros Boutros Ghali, c’est proche de quoi, hein? Ils sont où tes arguments pauvre débile?
Mais c’est clair; je suis diplômé d’une des 10 meilleurs business school européennes (classement Financial Times). J’ai en plus de cela un Masters en Finance obtenu au Royaume-Uni. J’ai eu un score au GMAT (obtenu avant mon année au UK) qui m’aurait permis d’intégrer les meilleurs universités américaines alors que l’Anglais n’est pas ma langue maternelle. Je bosse en salle de marché (non bancaire) depuis X années…
Mais j’y connais rien, c’est évident.
Tandis que toi, Griffon et d’autres, vous êtes trop forts. Vous SAVEZ comment ça se passe. Votre connaissance des marchés est sans limite. Vous n’avez pas besoin de citer des pseudo-économistes du Front de Gauche ou du FN (ce sont les mêmes) pour avancer de pitoyables “arguments” (mort de lol) pour semi-mongoliens (je le répète).
Je m’incline.
Pauvre con!
Très Cher Heimorroïmdal
Il me semble que notre hôte avait précisé que, sur ce blog, on ne tutoie pas sauf à perdre ses petits nerfs de tarlouse prétentieuse atteinte d’éléphantiasis des chevilles.
Je vous conseillerais du valium en suppositoire.
Votre dévoué Ghali puisque, dans votre grande culture, vous m’attribuez la nationalité égyptienne…
“La Justice ne fait son travail ni mieux ni moins bien quand les banques sont concernées que quand ce sont les civils qui le sont.”
C’est tout dire…
“J’ai déjà répondu à cela plus haut sur ce point.”(Heimdal)
–> Vous n’avez absolument pas répondu sur ce point – ni sur les autres d’ailleurs – avancé par Pakounta. Ce dernier a même réitéré deux fois sa question. Vos insultes achèvent de vous ridiculiser.
“« La Justice ne fait son travail ni mieux ni moins bien quand les banques sont concernées que quand ce sont les civils qui le sont. »
C’est tout dire…”
Oui, c’est tout dire: on est tous logés à la même enseigne. Quand la Justice fonctionne correctement, les banques “criminelles” sont punies. Quand elle ne fonctionne pas, elles ne le sont pas…
C’est vrai que “pauvre con”, c’est on ne peut plus respectueux!
Pour VOUS faire part de mon profond respect pour VOTRE éminente personne, accepteZ je VOUS prie que je VOUS appelle Pauvre con!
Vous préférez que je vous dise quoi, Boutros:
“TU es vraiment la personne la plus sympathique et intelligente qu’il m’ait été donné de rencontrer. Je T’aime.”
“VOUS êtes un salopard de première bourre, un pourri de la pire espèce. Une engeance comme VOUS devrait être rayée de la carte sur le champ”.
?
Pakounta:
J’ai déjà répondu à votre question, Pakounta, mais je dois mal m’exprimer. Je recommence, j’ai un peu de temps, c’est la pause déjeuner:
Dans un système normal, une entité (entreprise, particulier, Etat) rembourse ses dettes. Quand il n’y a pas de création monétaire massive, il se passe la chose suivante (c’est très schématique of course, très “café du commerce”):
T0
Agent emprunteur : + 1000
Investisseur: -1000
T1
Agent emprunteur: – 1100
Investisseur +1100
Si l’agent emprunteur est bien géré (mais pas trop: il ne fait pas de profit), il aura créé avec ses 1000 empruntés en T0, 100 en T1:
On aura donc en net:
Agent emprunteur: -100 (intérêts) + 100 (création de valeur liée à ses investissements) = 0
Investisseur: -1000 + 1100 = 100
Comme il n’y aura pas eu création monétaire, les 100 en T1 vaudront (à chouille près) les 100 en T0. Il y a donc création de valeur nette.
Si l”agent emprunteur fait fonctionner son imprimante:
T0
Agent emprunteur: il n’emprunte pas
Investisseur: il investit 1000… ailleurs
T1
Investisseur: -1000+1100 = 100
Sauf que la création monétaire aura engendré de l’inflation (de manière plus ou moins prononcée). On aura donc
0 pour l’agent emprunteur puisque 1100 en T1 = 1000 en T0
90 au lieu de 100 car 100 en T1 = 90 en T0
soit 90 au lieu de 100
Il y a destruction de valeur.
C’est “café du commerce”, hein, mais j’ai bien dit que je schématisais, c’est très compliqué.
D’autre part, il est bien entendu qu’il est nettement préférable qu’il n’y ait JAMAIS recours à l’endettement. L’endettement (l’effet de levier) peut être créateur de richesse pour une entreprise bien gérée (j’ai 10 de capital dispo, j’emprunte 30 à 5% et je place 40 à 6%). Mais l’effet de levier n’est PAS synonyme de gain CERTAIN. Vous pouvez aussi vous planter, c’est la beauté du système.
Dans le cas qui nous occupe, la France aujourd’hui, il y a un petit problème: les investisseurs vont probablement s’asseoir sur une bonne partie de l’argent qui leur est dû. On va commencer par les Français eux-mêmes, et ce sera bien fait pour leur (notre) gueule, puisque ce sont eux (nous) qui trépignaient (gnions) pour avoir toujours plus en en foutant de moins en moins. Ca fait 30% de la dette qui disparaît. Ensuite, ça va être un peu plus coton, parce qu’il n’y a pas que les vilaines banques, il y a aussi tout plein d’Etats qui vont l’avoir mauvaise, si ça se passe comme ça (Chine, Russie etc…)…
Guerre? Qui a dit “Guerre”?
C’est toujours “café du commerce”, hein, et je n’ai pas encore cité Emmannuel Todd, Susan George ou Thomas Coutrot…
Tous les responsables politiques, de l’extrême droite (socialiste) à l’extrême gauche (socialiste), disent que ce sont les spéculateurs (=banques=méchants) qui sont responsables de la situation. C’est une aberration, mais cela permet une chose simple: se dédouaner en reportant leur responsabilité INDISCUTABLE sur des entités (les banques) que les gens, à tort ou à raison, n’aiment pas.
Par ailleurs, ce qui marche pour les entreprises (elles ne créent pas de monnaie: elles empruntent de l’argent disponible/elles payent des intérêts/ elles créent des richesses avec l’argent emprunté/elles remboursent leurs emprunts etc…) devrait marcher pour un Etat.
Mais je n’ai pas répondu à votre question. Désolé Pakounta. Désolé Griffon, je suis ridicule. Vous êtes un Dieu.
Au fait, Griffon, en parlant de type qui ne répond pas aux questions qu’on leur pose, vous en avez deux (peut-être plus, j’ai perdu le fil) en suspens:
- En 43, Heart Moutain ou Treblinka?
- Qu’est-ce que vous faites dans la vie, pour avoir un avis autorisé sur tout?
Je suis ridicule, idiot et agressif.
Rassurez-vous, Griffon, Boutros, Sisyphe et d’autres probablement: je n’interviendrai plus sur ce blog. En tout cas, je promets de tout faire pour ne plus jamais intervenir.
Vous avez gagné. Vous êtes les meilleurs.
Merci Heimdal
Mais tout votre raisonnement (apparemment exact) repose sur l’idée que l’Etat emprunteur rembourse sa dette. Dans ce cas (c’est la situation NORMALE, celle qui nous est imposée au jour le jour, impossible de ne pas rembourser l’emprunt contracté pour acheter son appart ou sa chaîne hifi…), tout va bien. On fonctionne à crédit, c’est à dire avec un peu d’avance de trésorerie, mais on rembourse (donc en se serrant un peu la ceinture).
Le problème, c’est que l’Etat paie les intérêts, mais qu’il continue à emprunter, pas un sou de capital n’est remboursé. Ni ne le sera.
Je parle donc d’une situation ANORMALE dans laquelle, exactement comme dans le cas de la création de monnaie, il y a destruction de valeur. Ca fait trente ans que ça dure : c’est de la cavalerie, on emprunte pour payer les intérêts, on ne remboursera pas le capital, qui est donc PERDU pour les investisseurs.
Les Etats étant par définition des merdes clientélesques qui assomment de raisonnements spécieux un public qui n’y comprend absolument rien, cette situation était prévisible : on empruntait (à des banques, pour la bonne forme, pour inspirer confiance au public) mais on SAVAIT qu’on ne pourrait pas rembourser… et c’était donc exactement comme si on créait de la monnaie.
Dans ces conditions (Etat malhonnête, menteur, immonde), tant qu’à être malhonnête, autant l’être intelligemment et tout simplement faire marcher la planche à billets. En affirmant que l’Etat devait emprunter auprès de banques, et payer des intérêts, on donnait une apparence de sérieux. En réalité, il n’y a aucun sérieux, et l’argent est purement et simplement volé. Le seul intérêt de ce système menteur a été d’assurer des revenus (les intérêts dûment payés en bon argent du contribuable) aux banques.
Personne ne récupérera le capital prêté. Il a été dilapidé en bougnoulades.
L’Etat a donc été DOUBLEMENT malhonnête : il a spolié les prêteurs, et assuré de confortables revenus (les intérêts) à des parasites : les banques.
Enfin, c’est comme ça que j’ai l’impression de comprendre. Je sais qu’il me manque des détails. Mais, dans les grandes lignes, il me semble que j’ai bon…
La faiblesse de votre réponse, c’est que vous supposez que l’Etat rembourse le capital. Dans les faits, l’Etat ne rembourse pas et ne remboursera pas. Je crois que vous le savez.
Heimdal : non, ne partez pas ! On est des réacs, des durs de chez dur, ou on est des tapettes gauchistes ?
Je n’ai pas le temps là de lire ce fil passionnant, et vu la concentration qu’il faut, je préfère revenir plus tard plutôt que survoler.
Tenez, je vais quand même vous poser une question paradoxale à la hache, espérant ainsi vous faire revenir : vous avez probablement tout à fait raison quant à la loi de 73. Cependant je me demande : si elle n’avait pas été votée, cette loi ? Ne serait-on pas plus rapidement arrivé au bord du gouffre, les Français ne se seraient-ils pas rendu compte par eux-mêmes, d’expérience, de la dangerosité qu’il y a à laisser l’Etat libre d’imprimer son fric et de s’emprunter à lui-même à taux zéro ?
Quoi qu’il en soit, je pense que la manière la plus claire de répondre à ceux qui mettent en cause la loi de 73 serait de faire une simulation de ce qui se serait passé sans cette loi.
“Personne ne récupérera le capital prêté. Il a été dilapidé en bougnoulades.”
Le résumé parfait de la merde actuelle !
Des phrases tournées comme celle là, ça égaie ma journée : merci Pakounta !
Ce qui est absolument stupéfiant dans ce genre de discussion (à l’instar de ce qui se passe au gouvernement), c’est que les socialistes (de droite et de gauche) n’imaginent pas une seule seconde qu’un Etat puisse fonctionner normalement sans emprunter, et à plus forte raison sans faire de dettes. Cela ne fait tout simplement pas partie de leur univers mental. C’est comme si la non-dette était peinte dans une couleur ne réfléchissant que les ultra-violets : le socialaud est aveugle aux ultra-violets.
D’où ces débats surréalistes sur : vaut-il mieux voler de l’argent en l’empruntant sans avoir l’intention de le rembourser, ou le voler en l’imprimant dans la cave de l’Elysée ?
Tous ces gens-là ne conçoivent même pas qu’on puisse vivre d’autre chose que d’argent volé… ce qui en dit long sur la moralité du socialisme et de ses adeptes.
Cela s’explique aisément quand on sait que la France n’a pas eu un budget à l’équilibre depuis 1974 (je crois). Si l’on admet que les gens commencent à s’intéresser aux affaire publiques à partir de, mettons, seize ans, cela veut dire que toute la population française âgée de cinquante-trois ans et moins a vécu toute sa vie d’adulte dans une nation en déficit et endettée.
Pas étonnant que tant de gens pensent que cela soit l’état normal des choses. Depuis qu’ils sont gosses, l’Etat creuse la dette, et depuis qu’ils sont gosses, la Sécu rembourse les ordonnances, EDF livre le courant, les retraites sont versées, et l’Etat donne même des primes de Noël aux chômeurs. Dites-leur que cela ne peut pas durer, prévenez-les qu’il faut faire des réformes et licencier des millions de fonctionnaires, et ils réagiront avec la sagesse d’un bébé auquel on a donné une sucette, puis auquel on la retire.
Ils ont vécu toute leur vie en croyant marcher sur l’eau, et maintenant il y a quelqu’un qui vient leur dire : hep, mauvaise nouvelle, on ne peut pas marcher sur l’eau, c’est une illusion, vous allez vous noyer, il faut vite revenir sur la terre ferme.
Evidemment, ils pensent que c’est un complot de la mer pour les empêcher de jouir des avantages de l’air marin. Ce sont les maîtres des flots qui tirent les ficelles en coulisses, et qui cherchent à les noyer, alors que, les socialauds le savent bien, la mer n’existe pas, c’est de l’eau virtuelle, de l’eau frauduleuse, de l’eau illégitime.
La noyade est illégitime, donc on ne va pas se noyer.
On est en pleine pensée magique. Le stato-gauchisme est beaucoup plus fort que les sorciers africains.
“(…) la France n’a pas eu un budget à l’équilibre depuis 1974 (…)”
Le hasard fait quand même sacrément mal les choses pour les défenseurs de la loi 1973 dite “Giscard-Pompidou”…
Pire, il le fait plutôt bien pour les conspirationnistes stato-nazis, le Pompidou en question ayant exercé la fonction de directeur général de la banque Rotschild de 56 à 58 …
Oui, Badaud. Et en 1973, l’épagneul breton de mon grand’père a pété. La dette de la Frônce est donc la faute de l’épagneul breton de mon grand’père.
Le niveau baisse.
Marchenoir
“D’où ces débats surréalistes sur : vaut-il mieux voler de l’argent en l’empruntant sans avoir l’intention de le rembourser, ou le voler en l’imprimant dans la cave de l’Elysée ?”
Vous me pardonnerez de me sentir visé (c’est ma paranoïa), puisque c’est moi qui ai lancé cette discussion et répété ma question, en argumentant de la manière la plus posée et la plus argumentée possible. Ni Heimdal, à qui je répondais directement, ni vous, dont je demandais les lumières, ne m’avez répondu.
Heimdal a répondu à côté, en explorant le cas où l’Etat rembourse sa dette. Vous répondez, maintenant, à côté, en traitant les gens en général et moi en particulier (sans le dire) de stato-gauchistes et autres socialauds.
Je vous rappelle (toujours ma paranoïa) quelques points que je considère comme importants de mon “discours” de connard de socialaud qui n’imagine pas que l’Etat puisse fonctionner sans emprunter. Je cite (c’est un peu long, pardonnez-moi) :
- C’est évidemment l’Etat qui est responsable de la dette, et pas les banques. C’est parfaitement clair.
- L’Etat n’a aucun moyen de rembourser le capital emprunté.
- l’argent qui lui a été prêté n’est disponible pour rien d’utile (il a été utilisé en frais de fonctionnement, arrosage de bougnes et autres conneries)
- Dire, avec ça, que les gouvernements ont suivi les souhaits de LEURS électeurs, c’est très mensonger. Ils ont suivi les impératifs imposés par l’accueils de 15 millions de traîne-savates haineux qu’ils n’ont jamais eu le courage de… décourager, en refusant la moindre prestation.
- Je n’ai rien contre l’emprunt et la dette. Mais les Etats, et l’Etat français en particulier, emprunte sans arrêt, un peu comme si j’empruntais chaque année pour couvrir mes dépenses. Des gens le font, et c’est le surendettement.
- Il est vrai qu’on n’avait pas 15 millions de macaques sur le dos. C’est ça, que la dette a cherché à financer. Pour l’essentiel.
- cette monnaie de singe (et pour singes, d’ailleurs), ne valait-il pas mieux qu’elle soit malhonnêtement imprimée par l’Etat, ce qui correspond à une dévaluation, plutôt que « empruntée » (en fait, volée puisqu’elle ne sera jamais remboursée) et imposant des versements d’intérêts.
- Vous savez, forcément, que c’est de la folie.
- Mais tout votre raisonnement (apparemment exact) repose sur l’idée que l’Etat emprunteur rembourse sa dette. Dans ce cas (c’est la situation NORMALE, celle qui nous est imposée au jour le jour, impossible de ne pas rembourser l’emprunt contracté pour acheter son appart ou sa chaîne hifi…), tout va bien. On fonctionne à crédit, c’est à dire avec un peu d’avance de trésorerie, mais on rembourse (donc en se serrant un peu la ceinture).
Le problème, c’est que l’Etat paie les intérêts, mais qu’il continue à emprunter, pas un sou de capital n’est remboursé. Ni ne le sera.
Je parle donc d’une situation ANORMALE dans laquelle, exactement comme dans le cas de la création de monnaie, il y a destruction de valeur. Ca fait trente ans que ça dure
- Les Etats étant par définition des merdes clientélesques qui assomment de raisonnements spécieux un public qui n’y comprend absolument rien, cette situation était prévisible : on empruntait (à des banques, pour la bonne forme, pour inspirer confiance au public) mais on SAVAIT qu’on ne pourrait pas rembourser…
Alors, j’en ai plein le cul que quiconque vous pose une question ou émette un avis se fasse traiter de gros con, de vermine socialiste, de nazi ou de musulman. J’en ai plein le cul que vous répondiez hautement, avec sarcasmes et mépris, du haut de votre science, sans manier autre chose que votre souveraine supériorité et votre inextinguible mépris.
C’est la deuxième – et dernière – fois que je vous le dis, Marchenoir : vous me faites chier (c’est sans importance) et vous êtes un gros con prétentieux, profondément malhonnête.
C’est-y clair ? La lâcheté de mon clavier anonyme répond à la dissimulation méprisante du vôtre. Quand vous répondrez honnêtement, en considérant que vos interlocuteurs (au moins certains) sont peut-être aussi délabyrinthés mentalement que vous, on verra. Pour l’instant, gardez vos certitudes bancaires et fin de communication. Si vous venez sur les blogs pour étaler votre science (quelle science ?) et insulter, ça s’appelle du trollage. Et ça n’intéresse personne.
Heimdal, Heimdaaaaaal !
Revenez ! Je vous ai fait de la peine ? Je vous prie de m’en excuser et, d’ailleurs, je retire tout ce que j’ai écrit. Mais relisez mon post, ce n’était que la présentation, que je n’ai pas faite, d’un ouvrage , que je n’ai pas lu (mais dont on me dit du bien chez les indigènes bancaires) et je terminais par des ponts d’interrogations.
Donc c’était RIEN, et rien c’ est beaucoup pour se faire traiter de semi-mongolien, avouez ! Comme c’est du virtuel, vous avez encore vos dents.
Et le pire de tout cela, c’est que je suis en grande partie d’accord avec vous (et Marchenoir parfois) mais qu’est-ce que ça ajoute à votre argumentation d’insulter, d’ afficher du mépris, de catégoriser des gens que vous ne connaissez pas, sauf un pseudo ?
Allez, on fait la paix ?.
Pakounta
Je n’avais pas lu votre comm. précédent.
En partie vous me l’enlevez du clavier.
Oui, Pakounta. Je ne vais même pas me donner la peine de lire votre interminable commentaire en entier. Vous êtes, effectivement, comme vous le suggérez, paranoïaque.
Peut-être que les compliments qui vous sont adressés de temps à autre vous ont filé le melon, aussi. Il y a plusieurs personnes sur ce fil qui ont défendu la thèse que j’attaque, pas seulement vous. Il y en a des milliers sur les blogs. Et il y en a des dizaines de millions en France.
Arrêtez donc de vous imaginer que c’est sans cesse à vous que l’on parle. Vous n’êtes pas au centre du monde. J’écris pour toutes les personnes qui sont susceptibles de lire ce blog. Pas spécialement pour vous.
Et ce sont les illusions et les malhonnêtetés de dizaines de millions de Français que je dénonce. Pas spécialement les vôtres. Quand je veux m’adresser à vous (ou à n’importe qui d’autre en particulier), je l’écris en toutes lettres. C’est plus clair, comme ça ?
Par ailleurs, je lis les gens qui me paraissent intéressants (c’est à dire pas forcément vous, encore une fois), et je réponds aux questions que je veux. Je ne suis pas un homme politique. Vous ne m’avez pas élu. Je ne dois rien à personne, et encore moins à vous.
La malhonnêteté et la prétention sont visiblement de votre côté.
A quasiment chaque discussion, dés que Marchenoir ou ses ersatzs interviennent, c’est pour insulter, dénigrer et une fois sur deux répondre à coté. Franchement lourd en effet.
“Cependant je me demande : si elle n’avait pas été votée, cette loi ? Ne serait-on pas plus rapidement arrivé au bord du gouffre, les Français ne se seraient-ils pas rendu compte par eux-mêmes, d’expérience, de la dangerosité qu’il y a à laisser l’Etat libre d’imprimer son fric et de s’emprunter à lui-même à taux zéro ?“(Gil)
–> Je me pose la même question. Si la réponse est non, nous serions de toute façon dans la même situation qu’aujourd’hui, les milliards d’intérêts dus aux Banques en moins. Si la réponse est oui, nous n’aurions tout simplement pas pu supporter économiquement l’invasion afro-maghrébine et les politiques sociales ruineuses. Dans ce dernier cas, c’est donc deux parasites que nous n’aurions pas engraissé, l’arabonégro, et le banquier.
Je vous signale d’ailleurs que l’Ubiquiste vient de sortir un nouveau billet sur Marchenoir : je n’ai lu que le titre et le sous-titre.
Je l’attendais venir, le clash Pakounta-Marchenoir, mais si on m’avait dit que ça serait à propos d’une discussion assez technique sur le loi de 1973
Et mes OGM…?
Non, je déconne:
Pakounta:
“La faiblesse de votre réponse, c’est que vous supposez que l’Etat rembourse le capital. Dans les faits, l’Etat ne rembourse pas et ne remboursera pas. Je crois que vous le savez.”
Heimdal me corrigera si je dis une connerie, mais je crois que son explication schématique (T0, T1) disait le contraire, l’Etat rembourse.
Ma science est maigre en matière de finance cependant il me semble qu’une obligation comporte un montant, un taux d’intérêt, une date d’émission et une date d’échéance (et aussi la périodicité des versements de l’intérêt, je crois). Donc à l’échéance, l’Etat est tenu de rembourser le capital et jusqu’à présent, l’Etat français l’a toujours fait…
Donc ceux qui ont acheté des obligations dont l’échéance était avant aujourd’hui ont fait une opération rentable avec des risques très modérés. Nous avons été, je suppose, des milliers, des centaines de milliers à le faire (des particuliers, des banques, des fonds de pensions, des entreprises, des états voisins, même moi jusqu’à 2010). L’aurions nous fait si nous pensions pouvoir tout perdre? En tout cas, pour le coup, pas moi.
Que le président qui ait permis de déléguer la création de la monnaie nationale à des banques privées soit un ancien cadre dirigeant des Rotschild ne me semble pas anodin. Il est possible que ses centres d’intérêt n’aient alors pas tous eu à voir avec celui de la nation.
La dette publique qui en a résulté dès l’année suivante a depuis enflée sans discontinuer telle une tumeur non-soignée… En un demi-siècle notre pays est passé de la prospérité à la faillite. Comme à peu près toute l’Europe de l’Ouest. Et que font nos voisins en avance dans le merdier ? Entrer d’anciens cadres de banques internationales dans les gouvernements.
Le chat, le pot de crème tout ça.
je le voyais venir, c’est mieux.
Je voudrais savoir QUI, en France, dirige par ses conseils avisés et qui s’avèrent aussi légitimes et autorisés, la politique économique et financière de la France, quel que soit le président. Et ce depuis au moins 1980. Avant, je ne sais pas s’il avait une telle aura.
C’est encore une question qui restera sans réponse. Oder ?
Heimdal, l’intelligence et la raison doivent prévaloir, restez !
“L’aurions nous fait si nous pensions pouvoir tout perdre?”
Ben non, c’est venu progressivement. J’ai schématisé. L’Etat a remboursé au fur et à mesure… en empruntant encore. C’est à dire que, globalement, il n’a rien remboursé : reste 1900 milliards, dans diverses mains. Et il devient de plus en plus difficile de trouver de nouveaux prêteurs pour allonger le fric qui servira à rembourser les plus anciens.
C’est de la cavalerie. Ca finit toujours par s’effondrer, et les derniers arrivés sont les perdants. Ils ne touchent pas d’intérêts et perdent leur capital.
“A quasiment chaque discussion, dés que Marchenoir ou ses ersatzs interviennent, c’est pour insulter, dénigrer et une fois sur deux répondre à coté.”
Mais bien sûr, Griffon. Sauf que tout le monde peut constater que vous mentez. C’est Pakounta qui m’insulte en ces termes :
““Vous me faites chier (c’est sans importance) et vous êtes un gros con prétentieux, profondément malhonnête”
Cela, suite à mon commentaire de 15 h 28 qui ne contient pas la moindre insulte, et ne s’adresse à personne en particulier.
J’ai beau chercher, ce que je trouve de plus “insultant” dans mon texte, c’est le terme de “socialauds”, adressé encore une fois à personne en particulier, mais aux socialistes en général.
Par conséquent, j’en conclus que quand Pakounta parle de “négros” ou de “bougnes”, là c’est normal, il a le droit de “stigmatiser”. En revanche, quand moi je parle de “socialauds”, là c’est une ignoble insulte à l’égard de tous les, euh… socialistes qui commentent, apparemment, sur ce fil, et qui semblent s’être reconnus sous cette étiquette politique, bien que je n’aie désigné personne.
En gros, il serait parfaitement légitime d’être raciste, mais critiquer le socialisme, là, même adressé à personne en particulier, ça relèverait de l’insulte en soi.
Je suggère à Pakounta et à quelques autres, qui ne sont pas avares, sur ce blog, d’épithètes assassines à l’égard de telle ou telle catégorie de la population, de s’acheter une paire de couilles, et de ne pas chouiner comme des gonzesses à “l’insulte” dès que l’on fait mine de critiquer une doctrine qui recueille leur adhésion.
Je trouve ça assez gauchiste, comme attitude.
Ah oui, et puis Pakounta : vous vous croyez très malin, mais vous êtes beaucoup moins intelligent que vous ne le pensez. Le type qui accuse les autres d’être “prétentieux” alors qu’il s’est lui-même vanté, dans ces pages, d’être particulièrement intelligent et d’avoir toujours raison… Voilà qui montre que vous vous surestimez singulièrement.
Pakounta est peut-être moins intelligent qu’il ne le pense, mais vous, Rôbert, vous êtes beaucoup plus con que vous ne le pensez.
Marchenoir
Un nègre est un nègre, un communiste un communiste, un mahométan un mahométan, un chauffagiste un chauffagiste, aucune insulte. Le problème avec vous, c’est qu’à l’occasion de nombreux échanges (comme celui-ci et beaucoup d’autres), plutôt que de répondre par une argumentation constructive et pertinente comme vous le faites pourtant souvent, vous choisissez de répondre à coté, de jeter l’anathème sur vos contradicteurs, leur prêter des pensées qui ne sont pas les leurs, puis de les traiter de musulmans, de socialistes, de gauchistes et j’en passe. Ceci alors même que rien dans leurs écrits ne vous permet de le faire. En ce sens, oui, vous êtes un gros con prétentieux, profondément malhonnête.
Dès que vous avez quelque chose d’intéressant à nous dire, Sisyphe, n’hésitez pas.
C’est l’avantage des blogs : les idées les plus originales, les analyses les plus pertinentes , les informations les plus utiles peuvent être portées à la connaissance de tous.
Allez-y. Ne soyez pas timide. Lancez-vous.
RM : —les, euh… socialistes qui commentent, apparemment, sur ce fil, et qui semblent s’être reconnus sous cette étiquette politique, bien que je n’aie désigné personne.—
Oui, mais vous parliez bien de cette discussion (“ce genre de discussion”), non ? Donc des gens qui y participaient
Et puis Marchenoir, Pak a peut-être parfois la grosse tête, mais il est au départ de cette discute et il faut reconnaître qu’il a explicitement fait appel à vos lumières, sur ce coup-là…
Alors, JE SAIS : on ne vous a pas élu, vous ne devez rien à personne, toussa. M’enfin, question d’usage, de politesse, d’accords tacites, pisque personne vous oblige à venir sur ce blog que vous semblez apprécier (on est censé être encore en France, sur ce blog) toussa, pisque vous êtes un habitué de ce blog, un bon économiste etc…
Et puis, votre comm de 15:28 est excellent, mais, que vous le vouliez ou non, le débat sur la loi de 73 fait désormais partie du paysage. Qu’emprunter sans avoir la volonté de rembourser ou fabriquer de la monnaie dans les caves de l’Elysée soient la même chose (d’ailleurs, c’est étonnament proche de ce que dit Pakounta, au fait^^), y a quand même des trucs intéressants à tirer, d’un pt de vue libéral, de cette remise en cause de la loi de 73.
Enfin bref, voilà.
Allez, encore un ptit coup d’accordéon :
“Dans les faits, l’Etat ne rembourse pas et ne remboursera pas.” (Pakounta)
Mais n’est-ce pas parce que les créanciers commencent fermement à le penser que nous sommes en crise ? Et puis, pour tout dire, je ne crois pas que ça remette en cause la loi de 73. Parce que cette loi, si elle oblige l’Etat à emprunter sur les marchés, n’oblige pas les marchés à prêter. Ceux-là se rendent compte qu’ils ont fait une connerie, et les particuliers (ce dont parle l’Anonyme), etc. Mais s’ils perdent leurs avoirs, ils en seront aussi responsables. Tandis que sans cette loi, c’était l’Etat laissé à lui-même, et les citoyens livrés à son bon vouloir. Ça fait quand même une sacrée différence.
Pardon, j’ai oublié : allez tous vous faire enculer
(pas Dom, bien évid’)
Soyez bien assuré, Marchenoir, que c’est seulement pour ne pas hurler avec la meute que je m’abstiens de vous traiter de gros con prétentieux et malhonnête. Mais le coeur y est.
“…Les traiter de musulmans, de socialistes, de gauchistes et j’en passe. Ceci alors même que rien dans leurs écrits ne vous permet de le faire. En ce sens, oui, vous êtes un gros con prétentieux, profondément malhonnête.” (Griffon)
Sans blague ? Le programme économique du Front national, dans lequel la dénonciation de la fameuse loi “Pompidou-Rothschild” de 1973 joue un rôle central, n’est pas socialiste, peut-être ? Alors que Marine le Pen elle-même affirme être à gauche d’Obama, et proche de Montebourg ?
Vous êtes un gauchiste typique, Griffon. Car vous utilisez leurs procédés. Vous prétendez que je “traite” des gens à tort de socialistes, tout de suite après m’avoir accusé de façon mensongère de vous insulter, alors que je ne m’adressais même pas à vous. Vous suggérez ainsi que le mot même de socialiste est une insulte, dès lors qu’il est employé de façon critique. Mais c’est vous que me traitez de gros con !…
Vous êtes un gauchiste typique, qui hurle plus fort et plus vite que les loups, en chouinant qu’on l’insulte, alors que c’est vous qui insultez quiconque a le front de démonter la bouillie verbale qui masque votre ignorance économique crasse, et le hold-up que vous cherchez à opérer sur les impôts des Français.
C’est exactement la même réthorique de terrorisme intellectuel (enfin, intellectuel, il faut le dire vite…) qu’utilise la gauche lorsqu’elle hurle qu’on stigmatise, qu’on insulte, qu’on offense la sensibilité de X ou Y, dans l’espoir de faire taire ses adversaires par l’intimidation.
Vous avez exactement la même réaction offusquée que les Degauche, qui ont passé le dernier demi-siècle à coller l’étiquette infamante de Dedroite sur quiconque avait le front de ne pas marcher comme un seul homme derrière eux, et qui chouinent, aujourd’hui, qu’on les “insulte” si un Dedroite les traite de gauchistes. Parce qu’ils sentent que le vent tourne. Parce qu’ils n’occupent plus tout à fait le haut du pavé.
C’est, effectivement, comme vous le rappelez mais toujours sans le comprendre, exactement la même structure mentale que les musulmans, qui considèrent le coran comme sacré, mais poursuivent en justice les non-musulmans pour le simple fait de répéter en public ce qu’il y a dans le coran — car c’est dit dans une intention critique.
Vous n’êtes donc pas musulman, contrairement aux propos que vous me prêtez de façon aussi mensongère que stupide. Mais vous raisonnez, effectivement, comme un musulman.
Vous êtes, certes, un national-socialiste. Cela n’empêche pas que vous soyez un socialiste. Assumez. Ayez au moins le courage de vos opinions.
Pour ma part, je revendique d’être un libéral, malgré les torrents de boue que cela me vaut, et de la part de la droite, avec ou sans guillemets, et de la part de la gauche.
Et si vous prétendez n’être pas socialiste, alors que j’ai expliqué en long, en large et en travers pourquoi vous l’étiez, essayez donc de réfuter mes explications, d’expliquer en quoi vous ne seriez pas socialiste, d’expliquer ce que serait, pour vous, le socialisme et son contraire.
Mais ça, évidemment, ça demanderait un peu de travail, et surtout d’honnêteté. Pas facile, hein, Griffon ? On préfère traiter les gens de gros cons (et là, il s’agit effectivement d’une insulte), puis hurler comme un cochon coincé dans une porte qu’on est soi-même insulté.
Pauvre type, va.
“Soyez bien assuré, Marchenoir, que c’est seulement pour ne pas hurler avec la meute que je m’abstiens de vous traiter de gros con prétentieux et malhonnête. Mais le coeur y est.” (Marco Polo)
Signé : un “professeur” de “philosophie”. Mais qui émarge bel et bien à la Déséducation nazionale, et sans guillemets. Voilà qui sont nos nouveaux Socrate. Voilà qui est chargé d’éduquer vos enfants.
Je pense que “Marco Polo” est un agitateur payé par la société du Mont-Pèlerin pour dégoûter les gens de l’Education nationale, pousser les parents vers l’école privée hors-contrat, et faire avancer en sous-main les idées libérales.
Gil
Gardez-moi un morceau de votre moquette, c’est d’la bonne
“Voilà qui sont nos nouveaux Socrate.”
Il va nous rendre le BHL jaloux.
Marchenoir:
“Je pense que « Marco Polo » est un agitateur payé par la société du Mont-Pèlerin pour dégoûter les gens de l’Education nationale, pousser les parents vers l’école privée hors-contrat, et faire avancer en sous-main les idées libérales.”
Si c’est le cas, c’est faire oeuvre de salubrité publique, non ? Vous devriez le remercier au lieu de l’engueuler !
Bien vu, Marchy !
Marchenoir
Parce que se poser des questions concernant la loi de 1973 – comme le faisait Pakounta – c’est être un socialiste ? Guignol. Nous vous expliquons justement que nous n’aurions tout simplement pas pu supporter économiquement l’invasion afro-maghrébine et les politiques sociales ruineuses si cette loi n’avait pas été voté, et cela aurait été une bonne chose. Car il n’aurait pas été possible à l’état français de s’emprunter à lui-même ces sommes folles pour arroser les arabonégros et les fonctionnaires. Ce socialisme actuel que vous raillez n’existerait pas sans cette possibilité d’emprunt aux banques privés.
Vous traitez en effet vos contradicteurs de nazis, de mahométans, de socialistes dés que vous ne savez plus quoi répondre, simple constat. Même Gil vous le fait remarquer, vous devenez agressif pour un oui pour un non. Je ne suis pas socialiste, national-socialiste non plus, vous continuez dans vos délires, et vous illustrez parfaitement mes propos.
Vous nourrissez ce besoin de coller les gens dans des cases. C’est vous, en réalité, qui raisonnez comme un communiste ou un mahométan; vous avez votre dogme, quiconque ose émettre la moindre critique quant à votre religion – Shoah, 11 septembre, loi 1973, etc – est un ennemi, un infidèle, vous ne lui répondez même pas, à quoi bon, c’est un damné, un gaucho, un maho, un coco.
En autant de lignes mon cher robert, avec votre talent d’ayatollah du libéralisme, vous auriez pu répondre à Pakounta, non ? Pourquoi ne pas le faire ? Nous sommes nombreux à réclamer vos lumières.
Pakounata
Il ne vous reste pas un vieil ordonnancier?. Prescrivez-lui des gros calmants, à l’autre là, et même des annihilants si vous avez. Faut pas le laisser souffrir comme ça. Vous avez vu dans quel état il se met ? Bon, il est gros et il est con. D’accord, mais c’est pas sa faute et il a du être violé quand il était petit par un prof de philo; libéral honteux et qui votait à gauche pour cacher qu’il était lepéniste. Sans compter les beignes qu’il a du prendre dans le bac à sable. Ayez pitié.